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看板 nchu-agr02 作者 Vincent15 時間 2005年05月02日 留言 27則留言，3人參與討論 推噓 9  ( 9推 0噓 18→ ) ※[本文轉錄自share看板] 作者:pttpttttp(變化無常的氣溫)看板:share 標題:[轉錄]老教授與學生的一場精彩大辯論。

時間:SunMay120:22:392005 很精彩，請耐心看完 「信耶穌不合科學。

」一個哲學教授上課時說。

他頓了一頓，叫了一個新生站起來，說：「某某同學，你是基督徒嗎？」 「老師，我是。

」 「那麼你一定信上帝了？」 「當然。

」 「那上帝是不是善的？」 「當然。

上帝是善的。

」 「是不是上帝是全能的？祂無所不能，對嗎？」 「對。

」 「你呢？你是善是惡？」 「聖經說我有罪。

」 教授撇撇嘴笑：「哈，聖經。

」頓了一頓，說：「如果班上有同學病了， 你有能力醫治他，你會醫治他嗎？起碼試一試？」 「會。

」 「那麼你便是善的了．．．」 「我不敢這麼說。

」 「怎麼不敢？你見別人有難，便去幫助大部分人都會這樣，只有上帝不幫忙。

」 一片沉默。

「上帝不幫忙。

對嗎？我的弟弟是基督徒，他患了癌症，懇求耶穌醫治， 可是他死了。

上帝是善的嗎？你怎麼解釋？」 沒有回答。

老教授同情他了，說：「你無法解釋。

對吧？」 他拿起桌子上的杯，喝一口水，讓學生有機會喘一口氣。

這是欲擒先縱之計策。

「我們再重新來討論。

上帝是善的嗎？」 「呃．．．，是。

」 「魔鬼是善是惡？」 「是惡。

」 「那怎麼有魔鬼呢？」學生不知道怎麼回答。

「是．．．是．．．上帝造的。

」 「對，魔鬼是上帝造的。

對嗎？」 老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的頭髮，對傻笑著的全體同學說： 「各位同學，相信這學期的哲學課很有興趣。

」 回過頭來，又對站著的那同學說：「世界可有惡的存在？」 「有。

」 「世界充滿了惡。

對吧？是不是世上所有一切，都是上帝造的？」 「是。

」 「那麼惡是誰造的？」 沒有回答。

「世界有不道德的事嗎？有仇恨、醜陋等等一切的惡嗎？」 該學生顯得坐立不安，勉強回答：「有。

」 「這些惡是怎麼來的？」 沒有答案。

忽然老教授提高聲調說：「你說，是誰造的？你說啊！誰造的？」 他把臉湊到該學生面前，用輕而穩定的聲音說：「上帝造了這一切的惡。

對吧？」 沒有回答。

該學生嘗試也直視教授，但終於垂下了眼皮。

老教授忽然轉過身來，在班前踱來踱去，活像一隻老黑豹。

同學們都進入被催眠狀態。

這時老教授又開腔了：「上帝造這一切的惡，而這些惡又不止息的存在， 請問：上帝怎可能是善的？」 教授不斷揮舞著他張開的雙手，說： 「世界上充滿了仇恨、暴力、痛苦、死亡、困難、醜惡， 這一切都是這位良善的上帝造的？對吧？」 沒有回答。

「世上豈不是充滿了災難？」 停了一下，他又把臉湊到該新生面前，低聲說：「上帝是不是善的？」 沒有答話。

「你信耶穌基督嗎？」他再問。

該學生用顫抖的聲音說：「老師，我信。

」 老教授失望地搖了搖頭，說： 「根據科學，我們對周圍事物的觀察和了解，是用五官。

請問這位同學，你見過耶穌沒有？」 「沒有。

老師，我沒見過。

」 「那麼，你聽過祂的聲音嗎？」 「我沒有聽過祂的聲音。

」 「你摸過耶穌沒有？可有嚐過他？嗅過他？你有沒有用五官來感覺過上帝？」 沒有回答。

「請回答我的問題。

」 「老師，我想沒有。

」 「你想沒有嗎？還是實在沒有？」 「我沒有用五官來接觸過上帝。

」 「可是你仍信上帝？」 「呃．．．是．．．」 老教授陰陰地笑了：「那真需要信心啊！科學上強調的，是求證，實驗， 和示範等方法，根據這些方法，你的上帝是不存在的。

對不對？你以為怎樣？ 你的上帝在哪裡？」 學生答不上來。

「請坐下。

」 該同學坐下，心中有說不出的沮喪。

這時，另一個同學舉起手來，問：「老師，我可以發言嗎？」 老教授笑說：「當然可以。

」 學生說：「老師，世界上有沒有熱？」 教授答：「當然有。

」 「那麼，也有冷嗎？」 「也有冷。

」 「老師，您錯了。

冷是不存在的。

」 老教授的臉僵住了。

課室裡的空氣頓時凝結。

這位大膽的同學說：「熱是一種能，可以量度。

我們有很熱、加熱、超熱、 大熱、白熱、稍熱、不熱，卻沒有冷──當然，氣溫可以下降至零下四百 五十八度，即一點熱也沒有，但這就到了極限，不能再降溫下去。

冷不是一種能量。

如果是，我們就可以不斷降溫，直降到超出零下 四百五十八度以下。

可是我們不能。

『冷』只是用來形容無熱狀態的字眼。

我們無法量『冷』度，我們是用溫度計。

冷不是一種與熱對立的存在的能，而是一種無熱狀態。

」 課室內靜得連一根針掉在地上也能聽到。

「老師，」該學生竟又問：「世上有沒有黑暗？」 「簡直是胡混。

如果沒有黑暗，怎可能有黑夜？你想問甚麼．．．？」 「老師，您說世上有黑暗嗎？」 「對．．．」 「老師，那麼你又錯啦！黑暗是不存在的，它只是無光狀態。

光可分微光、 亮光、強光、閃光，黑暗本身是不存在的，它只是用來描述無光狀態的字眼。

如果有黑暗，你就可以增加黑暗，或者給我一瓶黑暗。

老師， 你能否給我一瓶黑暗？」 教授見這小子大言不慚，滔滔不絕，不覺笑了。

這學期倒真有趣。

「這位同學，你到底想說甚麼呀？」 學生說：「老師，我是說，你哲學的大前提，從一開始就錯了，所以結論也錯了。

」 「錯了．．．？好大的膽子！」老教授生氣了。

「老師，請聽我解釋。

」全體同學竊竊私語。

「解釋．．．噫，．．．解釋．．．」教授好不容易才控制住自己， 待情緒漸漸平伏後，即使個手勢，叫同學們安靜。

讓該同學發言。

學生說：「老師，您剛才所說的，是二元論哩。

就是說，有生，就必有死。

有一個好的神，也有一個惡的神。

你討論上帝時，所採用的，是一個受限制的觀點。

你把上帝看作一件物質般來量度，但是科學連一個『思維』，也解釋不了。

科學用電力，又用磁力，可是卻看不見電，看不見磁力， 當然，對兩者也不透徹了解。

把死看作和生命對立，是對死的無知。

死不是可以獨立存在的。

死亡不是生命的反面，而是失去了生命。

」 說著，他從鄰坐同學的桌子內，取出一份小報來，說： 「這是我們國內最下流的一份小報，是不是有不道德這回事呢？」 「當然有不道德．．．」 「老師，你又錯了。

不道德其實是缺德。

是否有所謂『不公平』呢？ 沒有，『不公平』只是失去了公平。

是否有所謂『惡』呢？」 學生頓了一頓，又繼續說：「惡豈不是失去善的狀態嗎？」 老教授氣得臉色通紅，不能說話。

該學生又說： 「老師，就是因為我們可以為善，也可以為不善，所以才有選擇的自由呢。

」 教授不屑一顧：「作為一個教授，我看重的是事實。

上帝是無法觀察的。

」 「老師，你信進化論嗎？」 「當然信。

」 「那麼你可曾親眼觀察過進化的過程？」 教授瞪瞪該位同學。

「老師，既然沒有人觀察過進化過程，同時也不能證實所有動物都還在 進化之中，那麼你們教進化論，不等於在宣傳你們的主觀信念嗎？」 「你說完了沒有？」老教授已不耐煩了。

「老師，你信上帝的道德律嗎？」 「我只信科學。

」 「呀，科學！」 學生說。

「老師，你說的不錯，科學要求觀察，不然就不信。

但你知道這大前提本身就錯誤嗎？」 「科學也會錯嗎？」 同學們全體嘩然。

待大家安靜下來後，該同學說： 「老師，請恕我舉一個例子。

我們班上誰看過老師的腦子？」 同學們個個大笑起來。

該同學又說：「我們誰聽過老師的腦子，誰摸過、嚐過，或聞過老師的腦子？」 沒人有這種經驗。

學生說：「那麼我們能否說老師沒腦子？」 全班哄堂大笑 -- 想看見我心裡的顏色卻只看見一片深沉的黑 想看見你心裡的顏色卻只看見一片深邃的藍 -- -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆From:218.162.53.156 推Giou:讚140.119.193.7205/01 推cainblood:很有趣的證辯:)218.167.38.21405/01 推ATOMU881:push！192.192.12.18605/01 推Enomoto:因為最後一句笑了218.167.206.12805/01 推Jesus78:太讚了~~推一個140.116.131.19305/01 推orinsinal:當笑話來看是很好笑,但是根本經不起實質的辨證140.113.122.16305/01 推guilehsu:若要真的討論起來就很深了...形上學準備要跟科220.131.58.16005/01 →guilehsu:學碰頭....但是現在科學又禁止心靈的形容，所220.131.58.16005/01 →guilehsu:以....有得辯了....220.131.58.16005/01 →pttpttttp:不要想的太深遠，純以笑話來看，會蠻有趣的^^218.162.53.15605/01 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆From:140.120.223.236 1F推onionsteven:他一定只是旁聽的220.141.173.14805/02 2F推Talen:這場辯論其實有著很大的道理這著裡面!!!59.105.47.24505/02 3F→Talen:舉例來說請問各位都知道國父是孫中山59.105.47.24505/02 4F→Talen:但你們相信嗎??59.105.47.24505/02 5F→Talen:若是你們相信又請問你們59.105.47.24505/02 6F→Talen:你們曾親眼看孫中山嗎??59.105.47.24505/02 7F→Talen:顯然沒有!!那在反問你們你們信耶穌嗎??59.105.47.24505/02 8F→Talen:我想你們有些人應該相信可是你們卻從未看過阿!!59.105.47.24505/02 9F→Talen:這意思是什麼呢??跟科學有什麼相關呢??59.105.47.24505/02 10F→Talen:套句聖經的話:我實實在在的告訴你們59.105.47.24505/02 11F→Talen:你們要懂得謙卑去學習這世界!!!59.105.47.24505/02 12F→Talen:董得謙卑去學習才能真正看透這世界奧秘阿!!59.105.47.24505/02 13F推uese:如果你要引用聖經的經句,應該是用它的重點,218.162.83.20905/02 14F→uese:而不是只引用"我實實在在的告訴你們",這句話218.162.83.20905/02 15F→uese:因為這句話大家都可以說,不是只有聖經才有218.162.83.20905/02 16F→uese:例:我實實在在地告訴你們,我所做的事,信我的人也要뀠218.162.83.20905/02 17F推uese:,並且要做比這更大的事.......218.162.83.20905/02 18F→uese:要不大家不就可以說"耶穌說:"中興大學好棒ㄚ~XD218.162.83.20905/02 19F→Talen:要接下一句啦!!謙卑是我的重點@@"59.104.226.22905/03 20F推Talen:不過謙卑可不是出於原文唷是她的衍生意思59.104.226.22905/03 21F推uese:不知道你是引用那句話?...因為我去查並沒有這樣的經218.162.89.5605/03 22F→uese:句,如果你說引用應當是用當句,而不是由人為解釋後的218.162.89.5605/03 23F→uese:句子,因為可能引用錯誤,加上聖經教導我們不要學習218.162.89.5605/03 24F→uese:這個世界,所以你所說的延伸,是不應該說引用聖經的218.162.89.5605/03 ※編輯:Vincent15來自:140.120.223.236(05/0322:19) 25F推Talen:恩...沒錯!沒錯!是不應該這麼引用抱歉了@@"59.105.121.3305/03 26F推uese:不過我真的很想知道你是說哪句經文??查不到說....218.162.89.5605/03 27F推Talen:使徒行傳第8章26~35節59.105.121.3305/03 ‣返回nchu-agr02看板 熱門文章 Re:[閒聊]20年來經濟最好，為什麼…… [新聞]消息指美告訴盟邦中國願軍援俄國攻烏 Re:[閒聊]早上NBA又轟發飲料 [情報]烏軍昨日在梅利托波爾附近摧毀五十輛車 Re:[瓦特]我很討厭35的粉絲 [閒聊]把身上的錢發一發 [菜單]60K3A遊戲機 [瓦特]我很討厭35的粉絲 [發錢]新版友發錢 Re:[發錢]新版友發錢 [情報]以色列加入制裁俄國，仍試圖斡旋停火 [討論]該如何檢舉國道超速仔？ [懷孕]偏瘦媽媽的胃脹氣問題 Re:[閒聊]凶宅 [新聞]波蘭：俄侵烏若使用「化學武器」　北約得 [乃木]昨日与田祐希的MSG [標的]2609陽明空 [情報]美國國防部烏克蘭軍情報告(3/14) Re:[分享]運輸大隊長普丁底下的被遺棄俄軍裝備 [發錢]今天是博衣こより生日