獨立，是台灣的唯一活路 - 鄭南榕基金會

言論自由是民主政治的基石，本人刊登憲法草案於雜誌上，讓台灣人民做個參考，竟被指為涉嫌叛亂，這正顯示台灣統治者的獨裁心態。

問：你為什麼不出庭應訊？ 答：在 ... 首頁 最新消息 關於南榕 南榕人生 南榕牽手 南榕檔案 南榕的文字作品 自由時代雜誌社 南榕足跡 南榕身影／照片 南榕影音 紀念南榕－文章／報導 基金會 基金會簡介 歷年活動 自由之翼墓園 紀念館 紀念館簡介 參訪／預約 詹益樺簡介 紀念詹益樺文集 活動 標誌時間 標記空間 教育平台 研究論文 展演藝集 資料／出版 資料‧館藏書目 資料‧台灣人權地圖 資料‧數位保存計畫 言論自由專區 言論自由指標 出版‧年報／季刊 出版‧書籍／影音 出版‧下載專區 支持／參與 捐款 捐款芳名錄 夥伴 友站連結 訂閱本站 獨立，是台灣的唯一活路 作者：本社  自由時代第264期(1989年02月18日)  鄭南榕談台灣新憲法「涉嫌叛亂」案　　他不是那光，乃是要為光做見證。

那光是真光，照亮一切世上的人。

——聖經約翰福音一：8-9　　鄭南榕，一個用具體行動實踐政治信念的新聞工作者，一個企圖打破國民黨統治神話，以建構獨立、民主台灣藍圖的政治運動者，再度面對「宿命」的沈沈黑牢。

　　為什麼主張台灣獨立？為什麼刊登許世楷的台灣新憲法草案？為什麼獨立是唯一的活路？台獨能否成功？台獨與民主有什麼關係？如何處理「涉嫌叛亂」的命運？在這篇長文中，讀者可得完整清楚的答案。

　　國民黨只抓得到我的屍體　　問：這次國民黨以「涉嫌叛亂罪」欲將你逮捕入獄，你有何感想？　　答：這是很明顯的政治迫害，我所主張的都是非暴力的方式，非暴力的政治意見。

如果因為這樣，國民黨就要以「叛亂」的大帽子壓在我頭上，我只好對這種「亂扣帽子」有所不受。

　　言論自由是民主政治的基石，本人刊登憲法草案於雜誌上，讓台灣人民做個參考，竟被指為涉嫌叛亂，這正顯示台灣統治者的獨裁心態。

　　問：你為什麼不出庭應訊？　　答：在民主國家中，「叛亂」的定義非常嚴格。

高檢處以「涉嫌叛亂」傳訊我，不僅對我是極大的迫害，也顯示出公權力的濫用。

所以，我認為有必要抵抗，讓台灣人民了解那是國民黨濫用公權力迫害政治異議份子，人民有權抵抗。

　　問：如果國民黨派人來強行拘提你呢？　　答：那他們必須先了解一點，他們抓不到我的人，只能抓到我的屍體。

　　問：為什麼你要採取這種激烈的抗爭方式？　　答：這是最平和的抗爭方式。

這種平和的抵抗方式，不僅台灣人民支持我，而且世界輿論也支持我。

因為這是國民黨利用制度性的暴力迫害人類的言論自由。

所以，我秉持一貫追求言論自由的精神，一定要行使抵抗權，抗爭到底。

　　問：為什麼選擇雜誌社做為抗爭的處所？　　答：我們雜誌是反對派雜誌中，持續不斷發行最久的雜誌。

五年來，不僅為台灣人民爭取最大的言論自由，也為台灣的言論自由拓展了前所未有的空間。

所以，我在雜誌社行使抵抗權，正好表達我繼續爭取言論自由的決心。

　　拋磚引玉，刊登新憲法草案　　問：你刊登許世楷「台灣共和國憲法草案」的動機是什麼？　　答：曾經有人問我說，你們除了喊喊台獨口號，還能做些什麼？現在我刊登這篇憲法草案，就是要證明主張台獨人士不只只是光喊口號而已，身為一個負責任的台獨主張人士，有責任提供各種相關的台獨資訊與主張，供人民參考和判斷。

刊登憲法草案，只是一種拋磚引玉的作法。

　　問：刊登的時候，有沒有想到國民黨會藉機羅織罪名？　　答：言論自由是一種最基本的自由，民主國家的人民有主張各種意見、發表各種言論的權利。

況且追求百分之百的言論自由是本刊的基本精神，因此，刊登「台灣共和國憲法草案」，只是追求新聞自由、言論自由的一環，我不在乎國民黨以任何罪名迫害。

　　問；你是如何與許世楷認識的？　　答：一九八七年許世楷接任台獨聯盟世界本部主席之後，我們雜誌社曾以越洋電話訪問他，這是我們的第一次「接觸」。

一九八八年七月，我到日本拜訪他，想蒐集資料為他寫一篇傳記。

在他家裡相談甚歡，當然我們彼此最感興趣的話題還是台灣獨立。

　　問；當時你們對台灣獨立的看法是否一致？　　答：當時，我們關於如何達成台灣獨立的方法問題，看法並不一致。

我認為達成台灣獨立的目標，採取非暴力的手段比較好，因為台灣目前的情形已經不適合採取武裝革命；許世楷則主張以武裝革命方式達成台灣獨立。

不過最近他的看法已有改變，不再主張使用暴力手段，這是相當重要的改變，我們在二六二期刊登一篇他的文章，他已針對這項改變作了說明。

　　台獨聯盟、　　新潮流與自由時代　　問：台獨聯盟、新潮流、自由時代所主張的理念基本上相通，請你解釋一下他們所扮演的角色如何不一樣？　　答：台獨聯盟成員比起新潮流、自由時代，算是老一輩，他們都是台灣的菁英知識份子，因為唾棄台灣的獨裁政權，所以在出國留學後組織台獨聯盟，對抗國民黨政權，而回不了家園。

　　到了我們這一代，作法跟觀念都比較實際，像邱義仁留學數年還是決心回國，在島內跟國民黨政權抗爭。

　　新潮流的作法是，經由組織群眾來推動理念；自由時代週刊社則堅持爭取言論自由的權利。

本社是最早批評蔣家政權和揭發國防「機密」的新聞媒體，這在民主國家本是很稀鬆平常的事，但在台灣，這麼鍥而不捨的報導真相，不僅媒體負責人有被「江南」的可能，而且雜誌必然會被查禁。

雖然一直對我們造成很大的威脅，但本社為爭取台灣人的尊嚴、自由而無所畏懼，已在查禁戰火下凜然走過五個年頭。

這是自由時代與新潮流所扮演的角色不一樣的地方。

　　問：三者在獨立方法上有何不同？　　答：台獨聯盟以前主張以武裝暴力推翻獨裁政權，達成台灣獨立；新潮流及自由時代則主張採取非暴力手段來爭取新國家的成立、台灣民主的落實。

南韓、菲律賓的人民運動，都是我們借鏡的對象。

目前台獨聯盟也漸漸傾向採取和平方法，完成台灣獨立的目標。

　　問：國民黨說台獨聯盟是叛亂組織，認為你有為其宣傳之嫌，你認為台獨聯盟是叛亂組織嗎？　　答：在文明國家，叛亂的要件應是使用武裝暴力，我認為目前台獨聯盟並沒有這種行動。

而且台獨聯盟實際上只是一群台灣知識份子的菁英，因關心台灣本土政治所組成的一個書生團體，並不是什麼叛亂團體。

　　國民黨有意抹黑這些政治異己，所以台灣人民在台灣只能看到將海外台獨人士描述成「青面獠牙」的不實報導。

所以，我們有義務將他們真實的情況報導給讀者了解。

　　外省人主張台灣獨立？　　問：跡象顯示，國民黨刻意強調你跟台獨聯盟有所掛勾，你是不是聯盟成員？　　答：我並非聯盟成員，正如我不是民進黨員一樣，我一向堅持身為雜誌負責人，不能參加任何政治團體的原則，因為那會影響媒體的客觀性。

像中國時報、聯合報的老闆從前擔任國民黨中常委，現在轉任中評委，因此在中壢事件、美麗島事件發生後，刻意醜化黨外人士，為國民黨「喉舌」，不能保持客觀。

甚至在民進黨成立之後，大部份新聞媒體竟以「Ｘ進黨」來報導，這就是媒體無法保持超然立場所致。

　　問：如果台獨聯盟邀請你加入他們的組織，你會不會考慮參加？　　答：目前我一定會加以拒絕，因為我是一個媒體負責人。

如果有一天我不再主持雜誌社，我才會考慮加入民進黨、台獨聯盟或其他政治性黨派。

　　問：你的父親是日據時代過來台灣的大陸人，而你是在台灣出生長大的孩子，根據國民黨政府身份證上的籍貫劃分法，你算外省人，以你的外省籍貫竟會出面主張台灣獨立，一般不了解的人都感到相當好奇，你能解釋為什麼你會有台獨主張？　　答：目前宣稱擁有台灣主權的除了國民黨外，尚有中國共產黨，但是他們兩黨都倡言統一。

從經濟層面來看，台灣現在GNP每人六千美金，中國才二百六十五塊美金，這中間的差距，「如果」統一，要如何去平衡？　　四十二年前的「二二八事件」，主要因為當時台灣的經濟水平遠高於中國大陸，所以大陸軍隊、官員一到台灣後就貪污、搶劫，終於造成這一時代悲劇。

到目前為止，四十二年前的原因不僅尚未消失，海峽兩岸的經濟差距更是愈來愈遠，雙方完全沒有統一的條件，所以，基於這個現實的理由，統一只會造成另一個悲劇。

所以我主張台灣應該獨立。

　　問：所以你認為台獨主張跟「二二八事件」有關係？　　答：關係相當密切，實際上，戰後年輕的一代在海外主張台灣獨立，大都是受到「二二八」血淋淋教訓的影響。

他們清楚地認識到只有台灣獨立，才能保障台灣人的人權、政治的民主。

不然，台灣永遠是在殖民式統治之下，不可能擁有真正求民主政治的果實、人的尊嚴與基本權利。

　　深思熟慮，主張台獨　　問：你什麼時候開始萌生台獨的理念？　　答：從大學時代起我就在思考這個問題，經過長時間的深思熟慮後，我認為無論就什麼觀點來看，台灣唯有獨立，才能走上光明的前途。

　　問：為何到這兩年才提出台獨主張？　　答：那時候時機尚未成熟，而且在我們雜誌具有一定的影響力後，再來提倡才會引起社會的矚目，形成風潮。

　　問：一九八七年四月十八日你在金華國中公開演講主張台灣獨立，然後在雜誌上一直公開主張台灣獨立，乃至於在一九八八年刊登新憲法草案，這些行動背後是否有其一貫的策略運用？　　答：以前台灣沒有人敢公開主張台灣獨立，所以首先要有主張台灣獨立的聲音出來，而在獨立主張成為共識之後，不能光喊口號，所以才有新憲法草案的出現。

經由這拋磚引玉之舉，讓大家共同討論出一個適合台灣的新憲法。

如果有其他人提出新憲法草案，我也將照樣刊登，讓社會大眾公評討論這些憲法草案。

　　我是不折不扣的台灣人　　問：國民黨經常表示，支持台灣獨立的人口此例不大，你認為呢？　　答：如果國民黨認為這是少數人的聲音，有本事就開放電視台、報紙讓台獨主張公開辯論，看看真正的民意是什麼。

不要動不動就用叛亂罪起訴逮捕主張台灣獨立的人士。

　　問：目前居住在島上的「台灣人」仍有些難以解開的「結」，要如何解決？　　答：按照國民黨身份證的劃分法，我是外省人，但是實際上，我是一個不折不扣的台灣人。

所以，我們非把這個「結」解開不可，這就是我投下人力、財力舉辦「二二八」四十週年紀念活動的原因。

　　問：台灣獨立的先決條件是什麼？　　答：台灣獨立的前提，主觀方面必須台灣人民形成要求獨立的集體意志，客觀方面必須世界上其他國家承認台灣是一個獨立的國家。

因為台灣是個島國，對國際貿易依賴很深，所以，一定要得到國際上的承認，才能重返國際政治舞台，進而積極活躍於國際經濟舞台。

　　問：台灣如何爭取國際的認同？　　答：我認為，要國際社會承認台灣是台灣的，比承認台灣是大陸的，或者大陸是台灣的，還要容易的多。

就好像你要鄰居承認你家是你的，他家是他的，比要鄰居承認他家是你的，或者你家是他的，要容易的多，這是一樣的道理。

所以只要台灣人民形成獨立的共識與決心，拆穿國民黨藉著統一神話搞獨裁台灣的政治大騙局，則經由台灣的經濟實力與台灣人民的積極表現，就足以讓國際社會正式外交承認台灣是一個獨立的國家。

有些人認為台灣即使宣佈獨立，但由於中國的外交壓力會橫加干涉，所以國際社會正式承認獨立台灣的可能性不大，但是我要提醒大家，目前與中國有正式邦交的一百三十六國之中，只有六個蕞爾小國——馬爾代夫、約旦、葡萄牙、波扎那、尼日、幾內亞，「承認」台灣是中華人民共和國領土不可分割的一部份而已！其中八十八個國家只是「瞭解」、「認知」、「注意到」或「尊重」中國的這個立場，而剩下的四十二個國家在公報中根本不提中國的「台灣問題」！　　台灣獨立與台灣民主　　問：許多人不願談獨立，談統一，只想安於現狀，以你的看法，台灣為什麼不能維持現狀？　　答：如果台灣要維持「中華民國」的政治制度，就不可能達成全面的民主。

何況國民黨還堅持中國的法統，又拿中國尚未統一作藉口，拒絕落實民主政治。

民主不是投票就算了，共產國家的人民也照樣投票，但是他們的政治還是不民主。

台灣人民除了投票，還需要建立一套符合台灣民意的政治制度，這樣才有真正的民主可言。

　　問：目前有一種說法，台灣獨立並不能保證台灣民主，如果獨立之後台灣還是獨裁政治，那麼跟目前有何差別？他們認為只要講民主就好，獨不獨立並不重要，你的看法如何？　　答：台灣獨立並不能保障台灣民主，因為那要看台灣怎樣獨立。

我們所主張的台灣獨立是透過公民投票決定，而在投票之前，一定要經過充分的討論。

獨派、統派都將他們的主張攤開來討論，這樣經過觀念的激盪之後，才進行公民投票。

如果大多數的人贊成獨立，則這樣的台灣獨立，較能保證獨立之後的民主。

　　問：什麼時候是公民投票的時機？　　答：應由人民在自由意志下，經半年至一年的充分討論，再進行公民投票。

　　問：那麼台灣獨立之後，如何制定憲法及政治體制？　　答：這個憲法必須為大家接受，所以憲法的討論，現在是非常重要的。

獨立之後政治體制的設計，與國家大法的制定，都必須讓人民充分了解與參與。

這樣的台灣獨立，也較能排除政治獨裁的可能。

　　問：什麼樣的台灣獨立會導致獨裁？　　答：如果我們照一般人的說法，把國民黨在台灣的「國獨」也看作是一種「台灣獨立」的話，這就是獨裁的「台獨」了。

或者說，如果國民黨不透過公民投票決定，自己宣佈台灣獨立，那也是換湯不換藥的獨裁「台獨」。

可是這絕對不是我們所追求的「台灣獨立」。

　　獨立與民主齊頭並進　　間：你畢生追求的政治理想就是「台灣獨立」嗎？　　答：當然不止。

我先說一個小故事。

一九八八年八月我到紐約參觀聯合國總部，一進去展覽室，觸目所及，就是廣島與長崎遭受原子彈轟炸後的慘狀，讓人了解戰爭的可怕。

聯合國創立的宗旨，就是希望維持世界和平，不要再有戰爭發生。

想想看，原子彈轟炸後的慘狀，竟在丟原子彈的美國土地上永久展示。

這是多麼偉大的用心。

而聯合國所揭示的和平理想，正是我們應該終身追求的。

　　問：樣的政治理想，會不會過於崇高？　　答：當然不會過於崇高。

對於一個國家而言，這樣的理想，應該用什麼樣的政治體制才能落實，是我們必須深思的地方。

和平理想如要落實，表達意見與主張的自由是第一優先的基本條件，因此這種政治制度應該是民主的。

要知道，台灣並不是小國家，台灣人民當然也有能力對世界和平有所貢獻。

不過前提是：台灣對外要有國際地位，對內要有民主政治，獨立應與民主齊頭並進就是我的一貫的想法。

　　問：你此刻的心情如何？　　答：心境平和，鬥志高昂。

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