[討論] 傳統中文/ 繁體中文/ Chinese traditional - 中文化軟體聯盟

Simplified = 簡體這也沒什麼相對不相對的...... 國外英文的本意,本來就是傳統中文,符合現狀, 傳統中文又不是這幾十年才有的文字, 設為首頁收藏本站 開啟輔助瀏覽 切換到寬版 請登入後使用快捷導覽沒有帳號？我要註冊 會員名稱 Email 自動登入  取回密碼 密碼 登入  我要註冊 快速導覽 首頁Portal論壇BBS家園Space說明Help 搜尋 搜尋 本版會員 中文化軟體聯盟»論壇›文化與語言特區›華文觀點›傳統中文/繁體中文/Chinesetraditional 123456789/9頁下一頁 返回清單    所選  篇: 置頂| 檢視:170249|回覆:168 [討論] 傳統中文/繁體中文/Chinesetraditional [複製連結] 匿名210.203.76.x 電梯直達 1# 匿名  發表於2002-12-2810:13:35 |降序瀏覽 |閱讀模式 傳統中文/繁體中文/Chinesetraditional Chinesetraditional按照英文字面的翻譯,就是傳統中文。

能不能以後把程式翻譯成中文時, 對於傳統中文的部份,不要用繁體中文來稱呼？ 收藏0 分享 掌聲0 噓聲0 回覆 無名 無名 目前離線 積分265 2# 發表於2002-12-2814:57:20 | 只看該作者 [這篇文章最後由無名在2002/12/2802:58pm編輯] Traditional是與Simplified相對。

如果將TraditionalChinese稱為傳統中文，那是不是意味SimplifiedChinese不是傳統而是新式中文囉？那是不是不應稱簡體中文，而稱新式中文呢？ 這種已約定俗成且已廣為接受的字彙，沒多少人敢去動的吧... 管理 回覆 支持 反對 檢舉 匿名210.203.77.x 3# 匿名  發表於2002-12-2821:55:22 [這篇文章最後由MX在2002/12/2810:23pm編輯] Traditional是與Simplified相對 Traditional=傳統 Simplified=簡體 這也沒什麼相對不相對的...... 國外英文的本意,本來就是傳統中文,符合現狀, 傳統中文又不是這幾十年才有的文字, 外國人看就不需要相對,為何我們自己的中文化版要變成繁體來相對? 大陸的簡體字,本來就是新中國,新文字了, 外國人知道大陸的字是簡體字,也知道我們的字是傳統中文, 但ChineseTraditional=卻翻譯成"繁體"中文,和英文本意上實在是差太多了! 而若翻譯成"正體中文"也與英文不符，而且正體有點像是正楷的意思，要在國際上讓人區分並不恰當。

而"繁體字"本來就是誤用的稱呼，一直延用到現在。

http://yam.chinatimes.com/ctnews/local/news/200210/C91A02H0023646111.html 為導正國字常被誤稱「繁體字」及誤用國字，教育局研擬說帖、訂定實施計畫，推行正體字及國字標準字體，除透過學校體制全力推動外，並呼籲政府公共設施的標誌、街名能一併修正，未來採購出版刊物、電腦軟體不排除以有標準字體者為優先考量。

此外，包括北市街道路名招牌、政府出版品、郊區產業道路地名方向指示標誌牌、捷運車站站名、車站資訊圖、地圖折頁、觀光導覽手冊等，均應改用正體字及國字標準字體。

管理 回覆 支持 反對 匿名210.243.129.x 4# 匿名  發表於2002-12-2900:57:23 "繁體"的誤用,相信只是一般人為了便於與"簡體"區分 當然我個人認為,為了讓使用者便於分辨,使用"繁體"的稱呼也沒什麼不妥, 這讓使用者能直覺的就能知道這個軟體的文字是我們所看的懂的,畢竟我們 中文化是為了讓使用者更容易使用軟體,而不是要去糾正使用者的, 過於在乎中英譯的正確性,反而容易讓使用者不易去理解,試試將一段英文 用英漢字典一字不差的翻譯過來看看 至於政府的政策,個人認為的確有其必要,也只有如此有計劃性的推行, 才有可能將誤用的文字給糾正過來,但這畢竟不是我們有能力去做的, 而且如果搶在政府之前作,以後反而更容易造成不必要的麻煩, 待政府將標準字體訂定出來,再來去配合政府的政策,應該是比較 正確的做法 管理 回覆 支持 反對 匿名210.203.77.x 5# 匿名  發表於2002-12-2910:25:59 [這篇文章最後由MX在2002/12/2911:17am編輯] 像我的英文不太好,在還沒有用電子字典查過Traditional的英文本意以前， 我甚至於以為英文原意的Traditional=繁體,繁複,繁雜的意思 查過字典以後才知道原來Traditional=傳統,延用舊有....的意思 除了國內誤用為"繁體中文"外，對於國人學習英文單字也會被誤用， Traditional這個單字，我就這樣被騙了好幾年。

政府把標準字體訂出來，那也只是國內使用的標準正體字，對國際上的英文稱呼又不能改。

軟體中文化，就只要在新版的中文化軟體選單上註明"傳統中文"就行了！ 而舊的已中文化的軟體，當然就不用管他了！ 傳統中文(Chinesetraditional) 簡體中文(Chinesesimplified) 嘉泰羅尼亞語(Català,Catalan) 德語(Deutsch,German) 英語(English) 西班牙語(Español,Spanish) 芬蘭語(Finnish) 法語(Français,French) 韓國語(한국,Korean) 義大利語(Italiano,Italian) 日本語(Japanese) 荷蘭語(Nederlandse,Dutch) 挪威語(Norsk,Norwegian) 波蘭語(Polski) 管理 回覆 支持 反對 kiiali kiiali 目前離線 積分3402 6# 發表於2002-12-3123:07:23 | 只看該作者 謝謝你這一篇，不過的確不太好回。

相信無名也應該是這樣認為吧？ 基本上我比較傾向無名的說法，使用「繁體」「簡體」，雖然他們在英文上並不一定相對，而且在老外的眼中看來的確如此。

還是我們要另外找一個「繁雜的中文」「簡化的中文」的英文相對譯法？翻譯當然該講求反譯，而且反譯需要正確，不過這一段我比help「幫助」要翻譯成「說明」，還要不敢違抗。

同樣的，我也不贊同「正體中文」的說法。

簡體中文的使用已經是一個事實，雖然我的文字能力可以兩邊的字同時看，也沒有任何閱讀/書寫/理解的問題，也比較喜歡繁體字。

那麼要說簡體字就「不是正體」，而是「異體中文」囉？異體字在國文上是有正式區分的。

中文化是為了讓使用者更容易使用軟體,而不是要去糾正使用者的,其實坦白說，我有時候會在自己的中文化作品中，「妄想」去更正某些錯誤的翻譯和用語觀念，比如新近即將出版的MDaemon中文化。

但也是在多方考慮時為之。

這並非絕對不能做，相反的，我反而很贊同去打破微軟的舊有成規。

只是打破之前，要考慮使用者接受的程度，和自己在翻譯用語上，手段是不是能符合目的？ 有兩個詞，在cpatch內部，基本上已經非常認可了。

add=加入(不是「新增」，因為加入可加入加的或新的，新增一定是新的) goto=前往(不是「移至」，沒有移動任何實體物件，幹嘛要「移至」呢？) 管理 回覆 支持 反對 檢舉 kiiali kiiali 目前離線 積分3402 7# 發表於2002-12-3123:15:23 | 只看該作者 很希望能公開或私下，跟您討教翻譯的問題。

相信你一定有很多我不知道的。

能夠引用這堆，的確厲害。

我想起之前，在英國的鄉間巴士上，跟一位西班牙女孩請教ñ這個字的讀法。

但是仍偏好使用英文語言名稱(微軟的標準用法)，而非localizedlanguagename.否則在東亞的語言會出現問題。

即使在西方語言，使用Deutcsh似乎會比German還好，但仍然使用英文用法。

傳統中文(Chinesetraditional) 簡體中文(Chinesesimplified) 嘉泰羅尼亞語(Català,Catalan) 德語(Deutsch,German) 英語(English) 西班牙語(Español,Spanish) 芬蘭語(Finnish) 法語(Français,French) 韓國語(한국,Korean) 義大利語(Italiano,Italian) 日本語(Japanese) 荷蘭語(Nederlandse,Dutch) 挪威語(Norsk,Norwegian) 波蘭語(Polski)參考如下。

注意「斯拉夫文」「西里爾文」等兩岸翻譯上的區別。

英文,繁體中文,簡体中文,微軟繁體,產品類型,註解,認可狀態,認可者,修正日期 enu,cht,chs,ms-cht,type,remark,approve_status,approver,modified_date Abkhazian,亞布卡薩文,亞布卡薩文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Afar,阿法文,阿法文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Afrikaans,南非荷蘭文,南非荷蘭文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Albanian,阿爾巴尼亞文,阿爾巴尼亞文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Amharic,阿姆哈拉文,阿姆哈拉文,,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Arabic(Algeria),阿拉伯文(阿爾及利亞),阿拉伯文(阿爾及利亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Arabic(Bahrain),阿拉伯文(巴林),阿拉伯文(巴林),,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Arabic(Egypt),阿拉伯文(埃及),阿拉伯文(埃及),,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Arabic(Iraq),阿拉伯文(伊拉克),阿拉伯文(伊拉克),,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Arabic(Jordan),阿拉伯文(約旦),阿拉伯文(約旦),,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Arabic(Kuwait),阿拉伯文(科威特),阿拉伯文(科威特),,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Arabic(Lebanon),阿拉伯文(黎巴嫩),阿拉伯文(黎巴嫩),,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Arabic(Libya),阿拉伯文(利比亞),阿拉伯文(利比亞),,all,,approved,kiiali,2002/6/22 Arabic(Morocco),阿拉伯文(摩洛哥),阿拉伯文(摩洛哥),,all,,approved,kiiali,2002/6/22 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相信無名也應該是這樣認為吧？ 基本上我比較傾向無名的說法，使用「繁體」「簡體」，雖然他們在英文上並不一定相對，而且在老外的眼中看來的確如此。

還是我們要另外找一個「繁...因為Chinesesimplified/Chinesetraditional是國際上所認知的英文意義， 這種翻譯，不是由發音來翻譯的，而是認知上的意義來翻譯的。

和通用、漢語拼音無關。

並不是由中文翻譯成英文的！英文的部份，我們無法去更動到世界通用的想法， 也無法改變外國人的使用習慣。

但在國內對「傳統中文」或「繁體中文」的認知上，雖然不習慣，但是卻可以相通。

可以與國際接軌，而且改成「傳統中文」後，國內一樣能夠理解他的意義，只不過是說法不同而已。

像現在老共老是在打壓我國的國旗， 軟體上用"傳統中文"則可以把他們打回去，看看誰代表正統。

管理 回覆 支持 反對 匿名210.203.98.x 9# 匿名  發表於2003-1-102:28:25 [這篇文章最後由MX在2003/01/0102:46am編輯] 下面引用由kiiali在2002/12/3111:15pm發表的內容： 很希望能公開或私下，跟您討教翻譯的問題。

相信你一定有很多我不知道的。

能夠引用這堆，的確厲害。

我想起之前，在英國的鄉間巴士上，跟一位西班牙女孩請教ñ這個字的讀法。

但是仍偏好使用英文語言名?... 傳統中文(Chinesetraditional) 簡體中文(Chinesesimplified) 嘉泰羅尼亞語(Català,Catalan) 德語(Deutsch,German) 英語(English) 西班牙語(Español,Spanish) 芬蘭語(Finnish) 法語(Français,French) 韓國語(한국,Korean) 義大利語(Italiano,Italian) 日本語(Japanese) 荷蘭語(Nederlandse,Dutch) 挪威語(Norsk,Norwegian) 波蘭語(Polski)   在括弧內左邊的是當地的用語，括弧內右邊的是國際上英文的用語(給外國人用的)。

像我們對那些國家語言而言，是屬於外國人。

其實我也不知道當地的用語是什麼啦！那是因為用WinMX這套軟體分享MP3時，有世界各國的語言的WinMX用戶。

我才弄得出他們的當字的用語。

http://mx.newsdj.com/in_lang.htm 不過，當遇到了：傳統中文(Chinesetraditional)　簡體中文(Chinesesimplified) 這個卻不是依照發音來拼成英文字的，而是按照外國人認知的意義，外國人自己定義成英文的。

我網站上"繁體中文"全都已經改成"傳統中文"了！ 管理 回覆 支持 反對 kiiali kiiali 目前離線 積分3402 10# 發表於2003-1-123:53:15 | 只看該作者 和通用、漢語拼音無關。

並不是由中文翻譯成英文的！英文的部份，我們無法去更動到世界通用的想法， 也無法改變外國人的使用習慣。

這是自然，弟亦瞭解。

語言的名稱，和音標與拼音方式的使用是兩回事。

但在國內對「傳統中文」或「繁體中文」的認知上，雖然不習慣，但是卻可以相通。

可以與國際接軌，而且改成「傳統中文」後，國內一樣能夠理解他的意義，只不過是說法不同而已。

恐怕不會只有「不習慣」而已。

這也不太像是對錯的問題。

比如說，你知道常常見到到zh-twzh-cn這個zh是怎麼來的嗎？如果依照來源，是不是應該強迫老外使用zhongwenzhongguo這些名稱？事實上，在某些範圍的書的確是使用這些名稱。

比如在波蘭陸軍的世界地圖集上，在中印的邊界使用Zhongguo/Hindi，完全依照兩地的拼音方式，黃海在中國山東附近則使用HuangHai,在韓國在使用HongHay，臺灣釣魚臺列嶼(日本尖閣群島)則使用SenkakuShodo，而非英文通稱或翻譯。

再者如緬甸的稱呼從Burma->Myanmar也是基於同樣的理由。

那麼標準在那裡？ 我只能說，微軟的中文翻譯用法，可以探究。

但專有名稱，不能依照傳統的英翻中，一對一的對應關係來看。

否則會有削足之嫌。

像現在老共老是在打壓我國的國旗， 軟體上用"傳統中文"則可以把他們打回去，看看誰代表正統。

出於這個出發點則否。

打壓國旗是一回事，而語言的名稱是另外一回事，兩者的出發點不同。

使用「老共」這個名詞可能不太讓人舒服，如果大陸人使用「老蔣」或是「國民黨xxx」稱呼在臺灣的這一堆人，也恐怕會讓你不太舒服。

不需要靠語言名稱或問題，決定誰是正統，那沒什麼意義。

大陸方面，似乎有一些傾向在推行完全的簡體，儘量少用繁體字。

似乎也有這種傾向，要把某些意識型態的東西給標準化。

不過這是另外一個課題了。

管理 回覆 支持 反對 檢舉 匿名210.203.100.x 11# 匿名  發表於2003-1-200:58:18 [這篇文章最後由MX在2003/01/0201:24am編輯] 下面引用由kiiali在2003/01/0111:53pm發表的內容： 恐怕不會只有「不習慣」而已。

這也不太像是對錯的問題。

Chinesetraditional翻譯成傳統中文，這部份是沒有對與錯的問題。

本來就是對的！ Chinesetraditional翻譯成繁體中文，則是有對錯的問題。

本來就是錯的，中文稱呼錯了，英文翻成中文也錯！比如說，你知道常常見到到zh-twzh-cn這個zh是怎麼來的嗎？如果依照來源，是不是應該強迫老外使用zhongwenzhongguo這些名稱？事實上，在某些範圍的書的確是使用這些名稱。

比如在波蘭陸軍的世界地圖集上，在中印的邊界使用Zhongguo/Hindi，完全依照兩地的拼音方式，黃海在中國山東附近則使用HuangHai,在韓國在使用HongHay，臺灣釣魚臺列嶼(日本尖閣群島)則使用SenkakuShodo，而非英文通稱或翻譯。

再者如緬甸的稱呼從Burma->Myanmar也是基於同樣的理由。

那麼標準在那裡？你說的這些，是屬於中->英，而不是英->中，全都是由當地的發音轉成英文拼音來翻譯的，與我之前講的按照字義翻譯的無關，我們總不能把Book翻譯成"布可"吧！而且把Chinesetraditional翻譯成"傳統中文"又不失本意。

我只能說，微軟的中文翻譯用法，可以探究。

但專有名稱，不能依照傳統的英翻中，一對一的對應關係來看。

否則會有削足之嫌。

就我之前所說的，傳統中文用了2000年，這是國外的認知，國內也能瞭解意思，大陸也可以區別和簡體的不同，何有削足之嫌？ 我再強調一下：繁體中文這個用詞，本來就是錯的！中文稱呼錯了，英文翻成中文也錯！ 看中文學英文，traditional這個字還是會搞錯！ 請參考：http://yam.chinatimes.com/ctnews/local/news/200210/C91A02H0023646111.html 為導正國字常被誤稱「繁體字」及誤用國字，教育局研擬說帖、訂定實施計畫，推行正體字及國字標準字體，除透過學校體制全力推動外，並呼籲政府公共設施的標誌、街名能一併修正，未來採購出版刊物、電腦軟體不排除以有標準字體者為優先考量。

此外，包括北市街道路名招牌、政府出版品、郊區產業道路地名方向指示標誌牌、捷運車站站名、車站資訊圖、地圖折頁、觀光導覽手冊等，均應改用正體字及國字標準字體。

打壓國旗是一回事，而語言的名稱是另外一回事，兩者的出發點不同。

使用「老共」這個名詞可能不太讓人舒服，如果大陸人使用「老蔣」或是「國民黨xxx」稱呼在臺灣的這一堆人，也恐怕會讓你不太舒服。

不需要靠語言名稱或問題，決定誰是正統，那沒什麼意義。

大陸方面，似乎有一些傾向在推行完全的簡體，儘量少用繁體字。

似乎也有這種傾向，要把某些意識型態的東西給標準化。

不過這是另外一個課題了。

中共打壓我國國旗，是為了避免我國和他去爭誰是正統的中國，大陸靠的軍事，我國靠的是文化，這樣有何不對？而中國沒有文字，就沒有中國的文化，而正統就是正統，2000年前的中國文字現在都還會寫也看得懂，也不需要去否認，更不需要去刻意掩示或排斥。

至於大陸人講老蔣什麼的，其實目前都還好，只不過講李登輝是叫李老賊或李倭寇而已:-D 管理 回覆 支持 反對 pcbug pcbug 目前離線 積分38 12# 發表於2003-1-210:14:19 | 只看該作者 Chinesetraditional=傳統中文=繁體中文 在老外眼中Chinesetraditional就是傳統中文 而所謂的傳統中文就是在說繁體中文 基本上是一樣的東西  不管你用Chinesetraditional或傳統中文或繁體中文 大家都看的懂,何比要強硬的統一用詞呢? 不過弟認為當Chinesetraditional與中文翻譯同時出現時 應該是顯示傳統中文(Chinesetraditional) 弟在中文化時從來不在意反譯的問題,只要意思對,用詞絕對不強硬 即使使用與英文單字本身不同義,但功能使用上卻是此義,也無所謂 管理 回覆 支持 反對 檢舉 pcbug pcbug 目前離線 積分38 13# 發表於2003-1-210:23:25 | 只看該作者 剛剛忘了說 被繁體中文(Chinesetraditional)一直騙到今天才知道,原來traditional不是繁雜的意思. 管理 回覆 支持 反對 檢舉 crosspost crosspost 目前離線 積分449 14# 發表於2003-1-211:27:29 | 只看該作者 frommaverick提供 http://www.csie.ntu.edu.tw/~b7506051/mozilla/faq.html#faqglossary 問題:'TraditionalChinese'不知道為何翻譯成「正體中文」？一般而言不都是「繁體中文」嗎？ 難道是為了強調繁體中文才是主流：pp 答：(感謝mezl提供):"台灣所使用的中文字並沒有什麼繁體之稱，只是因為對應大陸方面叫做簡體中文而很多人才俗稱叫做繁體中文：可以到台灣總統府的網頁看看,它也是用正體中文"(Abovethankstomezl) -------------------------------------------------------------------------------- 基本上我在以前的網頁有提過，教育部曾正名過"正體中文",所以維持使用"正體"來稱呼。

但為了怕很多人搞不清楚所以翻譯時通常我會加上括號寫繁體中文。

管理 回覆 支持 反對 檢舉 匿名61.180.209.x 15# 匿名  發表於2003-1-215:12:45 [這篇文章最後由brucez在2003/01/0203:46pm編輯] (GB2312) 发贴者提出的问题很好，感谢指明单词的本意！ 其实叫正体也好，繁体也好，或者什么体也好，只要使用者习惯，就好。

如果使用者认为繁体不好，那么就算100%应该翻译为繁体，使用者也会弃之不用。

就比如有名Kiiali者，一定要坚持Goto为“前往”而不是传统的“移至”，最终大家会觉得有理而逐渐趋向认同。

至于“打压”一词，与中文化或者英中文翻译无关，亦不在讨论范围。

因此有关话题建议Goto到相关范围之地为上。

管理 回覆 支持 反對 匿名209.142.168.x 16# 匿名  發表於2003-1-215:49:59 （请教：如何发繁体字的贴子，我用转码工具转后发的是乱码） 管理 回覆 支持 反對 kiiali kiiali 目前離線 積分3402 17# 發表於2003-1-217:11:01 | 只看該作者 >（请教：如何发繁体字的贴子，我用转码工具转后发的是乱码） 我得敢快回一回，要煮飯給老婆吃了。

其實沒有關係的。

發簡體字，只要在WIN2K/XP底下，都可以看到。

只有在WIN98底下會不正常，斷了一堆字(真是標準的岐視WIN98族群) 轉碼工具沒有用，因為你貼上來的是ascii貼到IE的UNICODE裡面，當然會亂成一堆。

除非你使用ASCIIBASEDBROWSER(比如NETSCAPE4.8)就不會有這種問題。

要不然，之前介紹的兩個工具，李祥他們出的可以用。

管理 回覆 支持 反對 檢舉 crosspost crosspost 目前離線 積分449 18# 發表於2003-1-217:12:05 | 只看該作者 crossposted KiiAli,您好﹗ 嘿嘿，說到英中直譯，我前一段見到几則︰ Howareyou? 怎么是你？ Howoldareyou? 怎么老是你？ 管理 回覆 支持 反對 檢舉 錫安這個會員已被刪除 19# 發表於2003-1-222:20:49 | 只看該作者 提示:作者被封鎖或刪除內容自動遮蔽 管理 回覆 支持 反對 檢舉 匿名210.203.73.x 20# 匿名  發表於2003-1-222:47:52 [這篇文章最後由MX在2003/01/0301:02am編輯] 下面引用由pcbug在2003/01/0210:14am發表的內容： 不過弟認為當Chinesetraditional與中文翻譯同時出現時 應該是顯示傳統中文(Chinesetraditional)YES!還是你講的比較清楚！我講了半天都沒講到重點！ 像一般我們要說明繁.簡轉換時，因為這是要相對的，當然就不必用"傳統中文"這個詞。

但當Chinesetraditional與中文翻譯同時出現時 應該是顯示傳統中文(Chinesetraditional) 而如果是把Chinesetraditional翻譯成正體中文,除了英文的本意沒相對到之外,也有打壓簡體字的感覺,對於traditional這個單字的英文翻譯,還是一樣是錯誤的,還倒不如用習慣的"繁體中文"。

Traditional=傳統.延用舊有的... Traditional這個單字的英文翻譯,和Howoldareyou?的How不同, How=如何,怎麼.多少.多久...,Howoldareyou?如果選錯個How的中文翻譯,沒有考慮到英文疑問句的文法,就會變成"怎麼老是你?"。

而Howoldareyou?考慮到文法以後,就是"你是如何的老?",中文修飾過後,就會變成:你有多老?、你年紀有多大? Goto=到,去,  與移至,前往,都還有相通的意思. ChineseTraditional除了翻成"傳統中文"之外,當然也可以翻譯成相通的:慣例的中文、延用舊有的中文...,但因為中文的字義還要修飾,應該不會這樣翻才對。

PS.教育部曾正名過"正體中文",兩岸的教育部或政府單位,本來就會互相打壓了,所以總統府網站http://www.president.gov.tw,才會用中文正體這個詞,這不是我要討論的重點.:-) 管理 回覆 支持 反對 下一頁» 123456789/9頁下一頁返回清單 進階模式 B Color Image Link Quote Code Smilies 你需要登入後才可以回覆登入|我要註冊 本版積分規則 發表回覆 回覆後切換到最後一頁 禁閉室|Archiver|聯絡我們|中文化軟體聯盟(CPATCH)   GMT+8,2021-12-1202:33 PoweredbyDiscuz!X3.2 ©2001-2012ComsenzInc.|正體中文:[數碼中文坊] 快速回覆 返回頂端 返回清單