Re: [討論] 多益900的英文口說程度不如國外四年級？ - 看板TOEIC

「TOEIC考到900多分，英文程度不會是笨蛋」 畢竟從400分念到900分也是花了 ... 測試看看就能知道誰對誰錯了XDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ... 批踢踢實業坊 › 看板TOEIC 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者neilsurfing(surfing)看板TOEIC標題Re:[討論]多益900的英文口說程度不如國外四年級？時間ThuJan214:23:342020 我自己TOEIC有念到935分。

我的感想是這樣 1.「TOEIC考到900多分，英文程度不會是笨蛋」 畢竟從400分念到900分也是花了幾個月。

這的確是要付出時間的學習才有 一二個月就900非母語的初級程度者應該有些難度 TOEIC考試雖然真的沒這麼"高級""高傲" 但也不是笨蛋愚蠢的考試.... 2.「TOEIC在英文學習者世界中應該只算"中等程度"IntermediateLevel」 考到900分以上的基本上應該可以相信他有略勝於初中級的程度 最差有中級，也就是"具有足夠範圍的英文基礎" 如果要有中上程度，我猜想應該要能考到960~990才對 3.「母語者有認真考，應該常態能有800~900以上」 不論年齡的話，其實TOEIC真的不是很艱深的英文 但有10~20%的文法題目，不在意文法的人，他也可能講不出精準 另外社會經驗與思想不夠成熟的人也會在閱讀的混合商業內容的題目中答錯 這也是很有可能的 所以母語者不一定滿分因為TOEIC包含了正規的文法跟社會經驗的內容判斷 就好像考我們國語文法跟商業社會內容 一個活得隨意隨意的人或講話隨隨便便的或工作也沒太深經驗的人 也很可能考得不好啊 就如同現在英文你看看TALKSHOW也超多省略的英文跟單字省略 這些你問他們原本的句型跟文法結構他們年輕人也可能不知道 (大家可以看TOEIC統計，非亞洲國家我記得平均有800上下) 至於你說的國外小四我覺得應該也有750~850吧 但也不重要阿隨著他們長大念完高中 認真點考900應該都不難沒900也有800多 TOEIC也有母語區去考的紀錄你可以看到有加拿大的考試成績 我記得都是850~880以上 4.「台灣人的英文問題在於，閱讀能力超過其他能力很多」 台灣人的英文就是"用眼睛念書"很有基礎 講實話就是"聽跟說很爛"，真的很爛，我也很爛 去外面待過一陣子，觀察了一些亞洲國家跟歐洲國家 歐洲人的英文很多國家也都是第二語言去學的 我發現台灣人就是用眼睛閱讀文字其實滿有基礎的 但是聽力跟說話能力根本小學或中學以下 歐洲那邊比較平均聽說讀都有高中程度 所以你說TOEIC考了900然後真的丟去英文環境結果感覺好像爛爛的 聽不太全面講話也卡卡....我覺得非常有可能會這樣~~~ 但是這時候你如果丟了一些英文文章給叫他看你又發現英文能力又回來啦~~ 因為台灣人的"眼睛英文"能力好 是台灣的教育環境一直沒有去訓練聽跟說日常英文對話的落差結果 ------ TOEIC其實不是很高級的考試，大概是判斷中級上下的程度 但以初學者來說，也不是容易的考試，你還是要付出幾個月的學習 考到900後，基本上可以相信這個人 *英文的閱讀能力有中等 *英文的聽力能力有初等 要判斷日常英文能力 用TalkShow去判斷感覺是很好的方式 TalkShow，比如EllenCanonTonight等等.. 如果無字幕的情況下，還可以接受80%的資訊，知道他們對話講了什麼句子 我相信這樣的程度聽力一定有中上程度 丟過去跟外國人應對，也不會傻在那邊 拿TalkShow來面試人，感覺好像不錯？ 我是認為拉TOEIC900之後就不是在比較900的成績了 應該可以學習TalkShow或國外的Youtube頻道無字幕 無字幕才是真的聽力能力 或是考慮學習考IELTS目標應該要能在7.5~8分 (TOEIC900的人IELTS應該有6~6.5的基礎) *bytheway，有人考完TOEIC要一起學習看懂TalkShow嗎? *想開個群組討論哈 ※引述《lij1243(痛定思痛)》之銘言： :突然想到我之前跟親戚聚餐，然後親戚問我多益多少，我說900多，然後不知道怎麼的就 :討論到台灣人口說能力，我就說我的口說至少跟國外四年級小朋友相當吧？ :親戚說怎麼可能，外國國小四年級去考多益也會900，更別說口說能力，台灣人只會考試 :而已巴拉巴拉... :我堅持外國四年級小朋友不可能知道那麼多多益的單字，所以也不可能有900...聽力就 :是口說基礎，所以外國國小四年級口說的用字遣詞也不可能有900的強...頂多就不合文 :法的口語好一點而已... :現在唯一知道誰對誰錯的方法就是等我姐姐的小孩（美國混血兒，且在美國出生）到四年 :級的時侯，我出錢免費送她們全班去考一次多益測試看看就能知道誰對誰錯了XDDDD -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:111.83.222.72(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/TOEIC/M.1577946216.A.375.html ※編輯:neilsurfing(111.83.222.72臺灣),01/02/202014:31:38 →neilsurfing:bytheway,加拿大人好像grade4還是601/0214:36 →neilsurfing:課堂就會安排學習法文01/0214:36 →neilsurfing:所以grade4~6差不多母語基礎就滿穩定了01/0214:36 →neilsurfing:哪裡有人說過TOEIC900後英文才開始滿貼切的01/0214:39 推NCUking:英語系國家有人考多益應該只是有國籍而已01/0214:42 →NCUking:多益滿分也只是被認為具有C1程度01/0214:43 →neilsurfing:真的所以說只是中級考試不為過01/0214:43 →neilsurfing:我考CEFR也大概就是70分左右01/0214:44 推NCUking:只要不是低能8+9有滿分實力是不用懷疑的01/0214:52 →NCUking:當然實際考試可能有失誤但也差不到哪裡去01/0214:53 →NCUking:連900都沒有那都不知道錯幾題去了01/0214:54 推JK520nsk:我相反耶聽力還行閱讀很爛01/0216:58 推syse90258:我也相反反而跟外國人溝通很順閱讀超破XD01/0218:02 推joepllee:我也是+1，聽力錯一題而已，閱讀死翹翹01/0218:21 推wac08:其實聽力490不止錯一題01/0218:37 →neilsurfing:我其實覺得TOEIC的聽力測驗很初級01/0218:39 →neilsurfing:在台灣的外國人或旅遊跟你交談的也大多只用初中01/0218:39 →neilsurfing:聽聽talkshow的對話我是覺得..有差很多01/0218:40 →neilsurfing:外國人跟native聊天跟非母語聊天用的詞彙速度有差01/0218:41 →dunchee:https://tinyurl.com/wundlym2018TOEIC官方報告01/0222:41 →dunchee:PDF檔Table1的nativecountries裡頭沒有美國。

是01/0222:41 →dunchee:有加拿大，應該是法語區(母語不是英文)01/0222:41 →dunchee:Fig1下方註解是將Mexico包含入NorthAmerica01/0222:41 推aeee49:是01/0310:09 剛看一下2018那份加拿大有871分平均 歐洲地區都是750~850(德國也是800多分up) 亞洲地區最慘是550上下 - 說台灣人普遍聽力比較爛說的不是TOEIC考試是現實的native英文世界哈 我覺得TOEIC的聽力難度感覺只有初中級閱讀難度才比較夠 這個情況換考CEFR或是IELTS等等也會發現他們聽力難度比較夠一些 或是去觀察native之間的聊天 在工作場合也是母語者跟非母語講話會發現它的句子會變清晰用詞簡單 但換是母語者之間的溝通、閒聊會更溜各種情緒形容、Phrase也很多 我自己TOEIC聽力也是接近滿分聽力分數高出閱讀很多 考TOEIC聽力分數比較好滿多人都是這樣因為聽力考試比較簡單 可以試試看看CNN新聞文章一陣子應該可以一次就抓到6~8成的內容 但如果閉著眼睛聽CNN新聞可以一次抓到6~8成內容明確在講什麼嗎? - 可以試試CEFR考試TOEIC考900多分的 去考CEFR可能只是60~70分之間(滿分100) CEFR聽力分數也可能比較落後 ※編輯:neilsurfing(111.83.222.72臺灣),01/03/202012:13:36 推THEMIS2:同意現實使用發現英聽真的差差很多但給我文稿發01/1016:28 →THEMIS2:現其實看得懂缺卻聽不懂01/1016:28 推dancehow:我看過蠻多考900以上英文講得很不好的01/1310:28