寫在2020年中職選秀後:誰是贏家?誰是輸家? - 棒球 - 運動視界
文章推薦指數: 80 %
然而,誰是贏家?誰是輸家?誰偷到了大物?誰摸到了大霧呢? 標籤:2020中職選秀, 味全龍, 統一7Eleven獅, 富邦悍將, 中信兄弟, 樂天桃猿.
繁簡
集團資訊
關於我們
集團介紹
我們的團隊
旗下媒體
關鍵評論網
everylittled.
INSIDE
運動視界
Cool3c
電影神搜
未來大人物
歐搜哇
旗下節目
多元服務
Ad2
Taketla拿票趣
關鍵議題研究中心
Cr.ED
ShareParty
與我們合作
內容行銷與廣告業務
異業合作
加入我們
新聞中心
繁/簡
登入
成為作者
籃球
棒球
健康生活
網球
足球
賽車
跑步
戶外
更多運動
專題
圖輯
作者群
PODCAST
運動市集
排球
羽球
NFL
格鬥/摔角
自行車
鐵人三項
高爾夫
桌球
田徑
開箱/收藏
綜合運動
請繼續往下閱讀
張伯彰
輸家就是富邦,富邦,富邦..不是味全.味全去年已大進補,年底還有18人名單外可選,或許是今年選秀如此選的原因吧...富邦的2,4輪真的是........看看當初的胡,過了2年還是如此而已.也別提4年前的申...倒是作者提到的4個BAR,富邦有2個..算是小小補回一點分數?黃兆維不太熟,希望真的有球探評估的能力
BennyIce
就是因為有18人的問題讓我覺得更不需要這麼早且擁有選秀主導權和額外選秀權的情況下選廖。
牛棚固然重要,但牛棚也是最容易歹換的位置,不必消耗這麼大的代價去爭取,更何況廖的問題很明顯,真的值得第一輪嗎?
至於富邦,至少他們的選位讓他們處於被動一點的位置。
第四輪的莊就是符合洪總的理想型。
至少莊的守備是不錯的,只是有林吳卻不選,我也不知道該說什麼。
BennyIce
到底對申有什麼不滿?有長打、選球、速度和手套的中外野手你不要?
張伯彰
作者兄,我對申沒有什麼不滿,但他是第1指名!!!以他至今的成績,有速度我接受,有手套嘛....確實守備算不錯了,但還是三不五時有出搥,但是在可以接受的範圍...至於有長打...算還好吧?2B和HR數,也是普普通通,您所說的,最沒有的就是選球.......居然會有人說申有選球.....他的被三振率,應該是全聯盟前5,被保送率極低...到底是從何點可以看出他有選球
BennyIce
選球不是看三振跟保送,而是看他上壘率,.363上壘率排所有打者第40,球隊第六,並不會很差。
而且你說他保送率低,他還比林益全高,那你覺得林選球不好嗎?長打不是看數目,而是長打率或純長打率。
.473長打率排球隊第五,聯盟整體不考量打數第34。
這些都告訴你他現在大約是聯盟平均左右,而且球隊前段班。
這只是他現在的樣子,他還有成長空間。
盜壘我們可以從兩個方向看,可能是他判斷差,也可能是教練團判斷差。
速度並不是從盜壘數來判斷的。
他的速度讓他守備範圍大,這也是很重要的貢獻,尤其兩個角落外野守備殘破,他還要幫忙cover那些他不應該管理的範圍,這就是他的價值。
他還年輕,他明顯有那個能力跟潛力。
給他機會他才有辦法進步,才有機會表現。
張伯彰
作者兄:選球的評比有很多要參考的點,三振和保送更是考量的二大重點.你居然說上壘率...光就這點,就覺得你真的要再多進修充實自己,最早的棒球幾乎只看打擊率,後來才發現太過狹隘,所以再多加了長打率和上壘率.近十年有更多進階數據,比如TA和SSA,長打率打以補足打擊率看不出的地方,上壘率則是綜合評比一位打擊者的能力.但絕不是選球能力.一個3成1的打者,上壘率0.315,不會有人說他說球很好,因為他的上壘率幾乎都是靠打擊率來的.......
另外評比一個球員,基本上要以生涯成績來論,而你卻只拿申今年的表現來看...申生涯上壘率0.308.別說第一指名,以中職現今的生態,當後段棒次都還不夠水準..
再順著你的論點來看,只看申今年,你說上壘率排第40,請問中職今年一軍幾隊?4隊,一隊可以排9個上場,也就是36名,申排第40,可見還低於聯盟平均水準...這樣的表現,不值得拿來說嘴
我再強調一次,身為俊國起的富邦支持者,我只會希望申的表現好,但以至今4年的生涯來看,遠沒有到他當初被預期的.就是這樣而已
張伯彰
上面那則是專對上壘率回應的,再來是你提的守備,我之前已有說,他守備還OK,算是4項中目前最能對球隊有貢獻的地方;至於盜壘,你分析的我沒有意見..上場機會部份,我也並不反對給予.只是要有比別人優異的表現,才有資格上場不是嗎
最後是長打的部份,我當然知道不是看數目,只是舉例給你,申是被評為有長打潛力,但以至今的生涯成績,還不能稱為你口中的有長打..今天凌晨您第一封回應中規中矩我覺得很OK,第二個回應(就是申的部份),以作者來說,回應方式就可以再更好.以上,希望一點淺見,對你有所幫助
BennyIce
@張伯彰感謝您的建議,我的確在上壘率那邊走偏了,這邊跟您先道歉。
不過以下幾個意見,給您參考。
首先,我要先告訴您,TA跟SSA其實就數據統計角度來看是垃圾。
我知道我的用語重了點,但是這兩個數據在計算上的確有嚴重的瑕疵。
TA將所有的打擊結果都視作平等,但你我都知道事實不是如此。
SSA第一個將打擊率乘以一千,接著將全壘打乘以20,接著將打點(一個根本不應該拿來衡量單一打者的總計數據)乘以5,然後加上壘打數。
以上這兩個是無法完整顯示打者能力的,反而會讓看的人誤解。
如果要看我對這些數據的說明可以看這篇:https://www.sportsv.net/articles/49214
如果要用比較精確一點的數據,建議使用wOBA或是wRC+,而這些在CPBLStats找的到,只是他們更新比較慢,要慢慢等。
而如果我們不要用到那麼進階的數據的話,我會偏向使用上壘率和長打率(但是記得不要加起來變OPS喔!那是兩個分母不同的數字,直接加起來是會讓數學老師哭出血來的)。
就樣本數來看,我同意您要用更大的樣本數,然而申的問題就在於他年輕且完成度低,加上上場時間少,要用生涯數據來看對他很不公平。
接著,我有註解說那些排名是不考量打數規定,也就是說,那裡面有些人其實打數可能才幾十個,甚至不到十個,那麼這樣就會影響了,只是因為CPBL的網站還沒有篩選功能,我必須還要耗時間且規定打數才能給您比較確切的排名。
我覺得如果你去看這些數據,你就會發現申的確是比其他富邦現在在一軍的外野手更值得上場的。
不過我同意您,他的確可以更好,那我們就幫他加油吧!
張伯彰
@BennyIce今天您就回答的很好,我也同意您對SSA和TA的分析,所以我剛剛只是說有這二種數據卻沒有多作說明,就是如此.
生涯樣本,我也有想到申的樣本還在3位數,圈內一直有派說法,是破1000PA,可以看這個選手未來的走向..目前李宗賢於今年剛破,今年的表現也算生涯最佳(但還有半季要看,因為李之前就曾有後繼乏力的例子);高國麟今年結束後應該也會破千,高是太晚重用,...其實比起申,更另人失望的17的1指...不論在哪方面,我完全看不出當初1指的用意..也希望他加油
BennyIce
@張伯彰晉豪其實contact的能力是有,而當時的評價是認為他有辦法長出長打火力。
但是富邦過去二軍的問題在於不太給這些新秀機會打,這也讓他們少了可以磨練和適應的機會。
就當時來看,選他其實沒錯,問題在於培育他的方法出現了紕漏。
張伯彰
我看楊在二軍的出賽資料,其實給的機會很多啊???有一段時間是他髖關節不適,休息了幾個月不是嗎
張伯彰
另外,有一些選手空有速度,卻沒有展現出相對應的成績,以申來說,速度在守備方面或許有些用;但在攻擊方面,至今只有5次SB???然後盜壘成功率只有5成!!!
李桓
應該說不是每一個高中畢業高天花板的選手都是陳子豪和廖建富,陳子豪和廖建富能那麼快站穩一軍和成為主力的野手、打出選秀前預期的模板和成績是很不容易的,更多的選手是需要時間去養成和經驗的累積,所以廖建富和陳子豪才會在選秀的時候一直被拿出來提,就是因為他們是特例,當然每個球隊都希望自己選到的高中野手大物可以像陳和廖一樣,但是他們就真的是特例,就像美職裡面每年選秀前面順位被選到的大物們也都是要經過兩三年甚至更長的時間慢慢往上爬,甚至也還是有養成失敗根本沒上過大聯盟的,所以以申皓瑋來說不必那麼早下定論,他也才二十二歲而已,雖然離選秀前預期的天花板還有一些提升、成長的空間,但也不必要那麼快下定論,高中畢業投入選秀的選手們有的優點就是年輕、就是能讓球隊滿滿的養成,如果照你的標準來看,至少申還能上一軍有所貢獻,那陳琥怎麼說,相信選秀前大家對陳琥的評價不亞於申皓瑋,但是陳琥現在還在二軍浮浮沉沉的,所以還是多點耐心給這些高中投入選秀的選手們吧
danny900509
第二輪放槍選一個可能第三第四輪才會出現然後明年能不能上場都未知數的郭俊麟就可以讓富邦直接墊底了,有點直接把宋晟睿送給兄弟的感覺xDDD
BennyIce
說放槍我覺得言重了,畢竟郭的能力的確是有,只是有更迫切的需求要去補強。
我覺得沒選宋還好,畢竟宋第一個的完成度偏低了一點。
進去富邦會是被養好還是直接享用無印良品,你我也不敢肯定。
漢與賢
板大好啊!那你覺得樂天第一輪該選誰呢?
BennyIce
我個人比較偏好何恆佑,但是馬傑森也是很棒的選手。
SAM803
不過余謙應該也算是準高中投手啦,大學只讀一年嚴格來說還跟高中生差不了多少
BennyIce
嗯不過他體型比較成熟了,這個部分比較接近大社。
fb-StanleyLiang
不是中職不選高中投手,而是大物高中投手都出國去了,余謙要不是為了拚簽約金好一點,應該也是去年就該出去了
今年若是沒有王維中,應該也會是余謙當狀元,畢竟味全就是缺投手,至於去年如果有余謙和劉基鴻,味全會選誰??這我就不敢說了,畢竟劉基鴻也是頂級的
BennyIce
@fb-StanleyLiang如果余和劉,我選劉。
劉基鴻的打擊是真的很成熟,而且長打的潛力也很棒。
他雖然現在是三壘,但游擊底的他,如果球團願意讓他試試看,人高馬大的他只要在游擊有45-50/80的防守,其實也是很有價值的游擊砲。
余謙去年在製造揮空的情況還不如今年,整體評價相對還沒那麼高。
李桓
應該說不是每一個高中畢業高天花板的選手都是陳子豪和廖建富,陳子豪和廖建富能那麼快站穩一軍和成為主力的野手、打出選秀前預期的模板和成績是很不容易的,更多的選手是需要時間去養成和經驗的累積,所以廖建富和陳子豪才會在選秀的時候一直被拿出來提,就是因為他們是特例,當然每個球隊都希望自己選到的高中野手大物可以像陳和廖一樣,但是他們就真的是特例,就像美職裡面每年選秀前面順位被選到的大物們也都是要經過兩三年甚至更長的時間慢慢往上爬,甚至也還是有養成失敗根本沒上過大聯盟的,所以以申皓瑋來說不必那麼早下定論,他也才二十二歲而已,雖然離選秀前預期的天花板還有一些提升、成長的空間,但也不必要那麼快下定論,高中畢業投入選秀的選手們有的優點就是年輕、就是能讓球隊滿滿的養成,如果照你的標準來看,至少申還能上一軍有所貢獻,那陳琥怎麼說,相信選秀前大家對陳琥的評價不亞於申皓瑋,但是陳琥現在還在二軍浮浮沉沉的,所以還是多點耐心給這些高中投入選秀的選手們吧
李桓
我覺得如作者所言中信在第一輪第四順位可以撿到原本預計第一輪前三順位就會被選走的余謙,第二輪還可以撿到原本預期第一輪就會被指名的宋晨睿,看完前兩輪的指名基本上這次選秀會就差不多有八、九十分立於不敗之地了(多虧了富邦和味全的放槍),第三輪選擇中信相對比較需要的右打角落內野砲手馬鋼(第四輪沒選擇林吳晉瑋而選擇林志綱看得我一頭霧水,當下也覺得應該選不到林吳了)第五輪還選的到打擊能力評價很高的林吳晉瑋,這兩輪的指名就算是錦上添花了,當然選秀完還是得看後續的養成,但是就以這次的選秀結果我相信打個100分應該都不為過
SAM803
我覺得應該也不能說是放槍啦,就是球隊現在的方線定位不一樣,富邦既然打出It'stime這個口號,自然奪冠壓力是很大的,不管上半季如何,一定會想在下半季甚至是三年內封王,目前前三輪選法也是不用花什麼時間精力培養(郭樂觀估計只需要等待)就可以投入戰力的選項
龍_牛_犀
富邦這麼選胡蝦是不是可以解套了?另外請問一下,富邦今年選秀權在紅中身上還是別人?
BennyIce
解套什麼?先不管洪怎麼樣,胡那就是犯了死罪,基本上除非洪網開一面,他不可能回來了。
林相對之下應該沒事。
選秀誰主導哦……很難說。
因為這次選了不少高天花板的人,其實很符合沈鈺傑以往的策略,即使是郭俊麟也是如此。
所以有像外界認定是洪主導嗎?我不覺得。
AnnoyingDog
前四輪像紅中選,後面是沈鈺傑選,我的感覺啦......
張伯彰
胡的事件每個人都知道,但林的事件,我是真的不知道內慕是什麼...球團說手傷沒好,可是卻一直在二軍還能出賽?
ROKIMKERR
我的評比
兄弟第一~富貴要人幫~選秀靠邦邦
恰恰:余謙掉下來~感謝富邦
宋晨睿也掉下來~感謝邦邦
馬鋼林吳也掉下來~叩謝邦邦
選完三輪就想要離開了吧~
統一第二~林子豪有拿到~又莫名拿到何恆佑~已經滿足
味全(如果廖不是第一輪可以是第二)這樣也代表~18人名單~一定要抓外野手了~就是鎖定爪喵的
樂天味全平手~但是拿到兩個高中左~加上大專mvp完全可以~就是沒補到外野
富邦最慘~內野被拿走~投手不選~還好撈到陳真~不然根本負分
SAM803
如果選秀清一色都是以都是以囤積天賦來說,富邦的確選的不好,不過如果換個角度想,若是富邦從上到下的想法並不是要打掉重練,而是想要在2~3年內拼一下的話...說真的,這種選法並不會太差
fb-KnoxChef
大部分選秀文章都不錯,但這篇我覺得很爛,好的大家都說好沒啥新意懶的也沒說選誰比較好。
作者說味全第一輪不該用第一輪選廖,但味全第一輪最後跟第二輪第一差別在哪?就是沒有差別啊。
廖放第一輪用意因為他是海歸不用簽約金,而且還可以壓第二輪的簽約金,而且他又不是真的投不進去。
難道廖留到第三輪還選得到嗎?連郭都在第二輪了。
如果依照作者認為廖不該在第一輪的評論,那廖變成第二輪第一分數就會從F升級?還有第二輪第五順位是A第六一個是C+,作者要不要解釋一下是味全選誰才會C+以上?我都搞不懂這個評分邏輯到底是球員本身評價,還是在那個順位選到該選的人。
BennyIce
我的評分邏輯是球員本身評價和順位都有兼顧到。
如果今天廖任磊在牛棚的能力跟李振昌一樣或差不多,那他在第一輪被選中我無話可說。
如果廖任磊可以先發,那我也無話可說。
我的點很簡單:牛棚投手是棒球選手中最容易汰換也最容易消耗的位置,除非是非常頂尖的人選,否則沒有必要用前兩輪的選秀權去選。
我同樣也認為無論你的球隊狀況如何,都應該已收集人才為主,而不是將自己侷限在補足某個環節,因為這樣反而讓你錯過許多潛在選手。
光是在國內,依照中信和樂天這幾年選秀的成功,他們的策略很明確地就不是執著在位置,而是全面的選人,統一和富邦也慢慢往這個方向發展了。
味全的選秀策略是屬於比較過去的補洞式策略,而不是將最好的選手選入。
在第一輪第六順位還有其他好手的情況下,卻為了省簽約金而不選更好的選手,想請問到底一支球隊是要省簽約金比較重要還是盡可能將人才納入旗下?沒錯,1-6跟2-1、2-6和3-1都是連接著,看起來沒有影響,實際上卻表示你比其他球團多了連選兩次的優勢,也就是說在剩餘的選手中,你有兩次機會將未選名單中最好的選手拿走。
但你認為廖任磊和林逸達是值得這兩次機會入選的人選嗎?廖任磊有球質,但是依照他的控球狀況,上了一軍是絕對會遇到更嚴苛的挑戰。
而且依照他現在的投球機制和型態,他大概就是牛棚出發,而牛棚投手的手臂就是棒球場上最令人不安的不定時炸彈。
所以,你用第一輪的選秀籤,選了一位戰力有明顯缺陷,風險非常高的牛棚投手,而斷送了可以選其他更好的選手的機會,這其實是本末倒置。
改到了第二輪也沒有比較好,頂多就是D-/E+,因為需要更多好手的味全,不應該只是執著在補洞,而是讓球隊獲得更多人才。
那如果只為了省簽約金而這樣選,那講難聽點,怕熱就不要進廚房。
你如果要好的球隊,就不要只想著要省錢。
如果你要省錢,那就建立一個完善的球探和追蹤體系,選擇那些砂礫中的珍珠。
第二輪末味全大可以選陳真,增強他們的角落外野火力,他們也可以選馬鋼,讓他和劉基鴻有良性競爭,也增強內野的打擊,守備好的站三壘,守備較差的擺到一壘。
他們也可以選許峻暘,畢竟林逸達在大學主要以牛棚為主,相對之下許峻暘已經證明他有先發的能力,風險比較低,潛力也不比林差。
林逸達是一個安全牌,給C+就表示是及格但是沒什麼亮點的選擇,尤其在球隊戰力不全的情況下還把自己的格局縮小,那其實蠻令人失望的。
park15
陳真沒你說的那麼好
再者味全現有的內野手天分又不比這次參加選秀的內野手差
劉基鴻從小就是同期中爆發力最好的選手之一
拿馬剛跟劉基鴻比根本就是笑話一則
味全一壘有黃柏豪、朱祥麟跟吳睿勝
朱祥麟是游擊被擠到一壘的,而朱的運動天分被評為是馬杰森等級的
二壘的李凱威是培訓隊國手,未來極可能會進國家隊
游擊有曾傳昇,以去年的選秀評價今年也沒人比他們好吧
感覺作者根本就是只看網路影片評論選秀的跟風仔
對各隊的隊型不是很了解
BennyIce
@park15我有說馬比劉好嗎?我是說選進去良性競爭,這樣錯在哪邊?
黃柏豪打得不錯,但他的缺點是成長空間不大。
如果有更多具有長打能力的打者可以選,有什麼不好?朱祥麟的上壘有待加強,吳長打數據偏差,這樣的深度你覺得充足嗎?
李凱威國家隊又怎麼樣,要講就拿成績出來看。
他的上壘是不錯,但是一樣的,如果可以增加整體球團深度有何不可?
曾的打擊不行,而且這只是二軍而已。
如果朱的運動天分那麼好,那或許他更適合先發游擊,但他的上壘能力的確比較差,未來還是需要更好的人選。
park15
@BennyIce
高中生選進來練個5-6年無法常駐一軍的選手都有了
又不是每個人都劉基鴻
況且味全也在第四輪選到了王順和
王順和雖然討論度不高,但他是去年U-18冠軍隊成員,大會最佳三壘手,提升到可在一軍上場應該相對容易
馬鋼雖被評為未來可發展出長打能力,但朱祥麟是馬上就能提供長打能力的選手,我是想不通去年第二輪的朱祥麟都無法符合你的期待了,怎麼會覺得第三輪選馬鋼就能增加選手的良性競爭?
BennyIce
@park15
我也認為劉基鴻是比較好,但是我們不應該只看到劉基鴻就認為這樣就夠了。
如果馬進來,發現他在三壘的表現更好,而且又打出了火力,那有什麼不好?以劉基鴻的棒子,他一定有位子可以用。
而如果馬沒有劉基鴻好,那至少馬鋼也是很好的新秀可以練,增加球隊的深度,對球隊也是利大於弊。
而相對之下,馬鋼是比王順和更好的選手。
請不要一直拿國手資歷當作理由,那就只是標籤而已。
拿出他的成績以及他的優缺點來說明,會比較有說服力。
而在整體來看,馬鋼的守備好,打擊的潛力也比較好,除了速度之外都不亞於甚至勝過王順和。
而且同樣都是高中生,什麼理由讓你覺得王順和會更快上一軍?
朱祥麟還是有成長的空間啊,但是這不表示你不用或不准選更多砲手進來。
現在的中職就是看球隊的長打能力,多一些有砲火的選手,反而讓你更有威脅性。
park15
@BennyIce
詳細看完整篇文章的回覆,感覺作者不太像會跑業餘看球員的人
我從1998協會盃至今,大大小小比賽也看了不少球員
個人感覺最難評估的就是高中球員
高中生展現出的經常是天花板而不是潛力
你說林子豪、馬鋼、何恆佑有潛力
在我看來他們的表現甚至比不上高三時的李宗賢
蘇智傑的評價還比李宗賢低一點,因為後者守備比較好
這還算不錯的,至少兩人後來都打進職棒拿過個人獎
其他看走眼的就數不勝數了
還是覺得網路影片跟選秀評論只能當參考,不能奉為圭臬
不然就容易陷入偏執了
BennyIce
@park15我很羨慕您有機會可以近距離接觸這些球員。
至於您的評價如何,我也表示尊重。
我只能說我雖然看的沒有您多,但是我還是有認識平常就有在關注的朋友們,所以我除了自己看影片之外,我也會問他們的想法。
當然,如果可以的話,日後也希望可以多去現場看。
SAM803
@park15怎麼辦...我覺得馬傑森屌打曾傳昇耶,曾傳昇守備過於浪漫穩定性不好,打擊不行,說真的SS這個位置我不敢讓這種特性的球員常駐,就連陳傑憲這種棒子統一都接受不了了...曾傳昇的棒子甚至還可能不如李宗賢...這個會不會吹太大了...味全應該補到好一點的游擊也會把曾放到替補吧
密卡登
作者大人您的情緒太重了。
基本上有選到王維中就已經有B+以上了,當然本屆有很多所謂的大物值得期待,但我猜想龍隊不是要未來的養成,而是著重在明年上一軍的即戰力,當然有可能不慎放掉了未來的珍珠,但誰又知道呢大物會不會變大誤呢!?。
而且坦白說我不認為廖有這麼不堪,至少不會像當年曾琮萱的慘案。
BennyIce
我實話實說而已,如果今天味全第一輪沒有選廖任磊,那麼就是有B以上,然而今天他選了,而我認為除非是頂尖身手,要不然完全不值得用前二輪的選秀權選擇牛棚投手。
或許你可以說相信葉總的調教,但過去葉君璋也曾經在富邦選入了陳冠學和羅國華的經驗,那時候也是說他們的球質好,控球可以修。
然而時間過了這麼久,這些他替富邦選的牛棚投手,不是沒有長進就是已經壞了,這也表示牛棚投手是非常不能信賴的資產。
而他那幾年讓富邦錯過了吳桀睿、江坤宇、邱丹等人,他也是讓富邦農場出現斷層的其中一位共犯。
或許廖比那些好,但是在味全人才短缺的情況下,何必執著在補足投手?
張伯彰
說到這個.其實味全在第一輪選廖,100%是因為簽約金,因為剛好一輪6和二輪1都是味全,如果拿一輪6去指林辰勳,簽約金勢必要高一些
BennyIce
@張伯彰哀,這看起來是最合理的解釋,但是身為職業球團還在為了這種錢斤斤計較,而不去想如果建立了常勝軍甚至王朝會帶來更大且長遠的經濟效益,其實蠻可悲的。
SAM803
@BennyIce或許是...王維中那邊可能燒掉不少的經費吧...
密卡登
我也認為中職選秀中的野手比投手價值高很多,但明年就要上一軍的龍隊已經沒時間養農場了,所以直接選進二軍成績不差(扣除控球)的廖似乎也就不那麼令人意外了。
BennyIce
@密卡登我懂你的意思,但是我覺得其實培養和競爭其實不是二選一,況且味全的陣容,即使今天廖真的有頂級終結者的身手好了,但是味全其他部分的戰力仍舊是不完全的,除非他們在年末可以選進聯盟中頂尖的好手,要不然要在明年馬上就競爭其實有難度,而這樣子廖能貢獻的價值就少了。
今天要在前面選一位救援投手,有兩個情況,一個是他是百年難見的奇才,要不然就是球隊剛好缺乏這麼一塊最後的拼圖。
你我都知道廖不是那樣等級的投手,味全也不是只差一塊拼圖,那麼這樣來看,第一輪選廖其實是很浪費,更何況我們不知道等味全有那個戰力的時候,廖還有沒有那個身手。
fb-洪宇綸
身為獅迷,統一選的真好,沒想到統一選竟然最多選手,真的是挖到黃金,昨晚笑著睡著,廖我覺得問題不大,只是有點難處理,選的真好啊味全。
首輪選個連日本都無法調整控球的投手,只希望他能打臉我了呵呵。
BennyIce
感謝味全送禮,讓你喵獲得何恆佑,內野只剩游擊就圓滿了
張伯彰
如果何可以守2B,然後"我很喜歡"可以遊擊,加上林的3B,那喵就完美無缺了
紅襪鐵粉象魂不滅的黃毛大叔
我覺得今年各隊要說誰選的不好有點言重了,今年算是大年,每隊都按照自己所需補到人,味全就是選到本土王牌及很大牛棚主力,廖的控球問題大家都一直討論,但捕手出身的小葉,也許覺得可以調整呢?而且廖的旅外經驗,可能會幫助其他牛棚投手,去年味全選了滿滿的野手,整理出全隊隊型,今年當然是衝投手,不然年紀相近的野手互卡,空缺的位置寄望洋將,可能不是小葉想要的,資深捕手的部分,也許寄望年底18人保護名單外的。
的
富邦挑了張,跟戴的年紀及打擊能力都不太相近,且12強洪中就近觀察,基本上保證防守能力,而且神來之筆可能是戴蹲張守三壘,跟蔣輪,這樣也補了三壘的火力,選郭表示認同他的實力,加上近年動TJ回來的機率高,而且剛重整球隊風氣的邦,也許把目標放在三年內一冠比較實際。
統一明顯補三壘洞,挑了自己最缺的,樂天也是,挑一個有潛力的三遊,來跟丫飛及丫銀輪,林立可以頂郭的二壘,還補上完成度高的左投,也很不錯。
兄弟近年陣容漸漸穩定,補人壓力沒太大,余大家都看好,健康疑慮有N4的成功經驗,也不用太擔心,志豪雖年紀偏大,但這一兩年沒問題,加上文杰丶岳政華的養成,以及東華這枚活棋,選宋甚至可以先試投手,我覺得也很棒。
今年真的是選秀大年,我覺得各隊都按照自己的需求選到人,想要說誰選不好,可能要等幾年後養成的結果再回頭看了。
BennyIce
我不敢說滿滿的野手,因為有一些很明顯能力是比較差的,而且球隊組成還是以能力為導向而不是位置。
至於廖能不能調,那就見仁見智。
我只是覺得這額外的選秀優勢被花在一位牛棚投手上很浪費。
其實選得好壞還是有些差距的,不過就還是要看各隊養成就是了。
紅襪鐵粉象魂不滅的黃毛大叔
大家都按自己的想法選,前面幾輪選的選手,表示球隊認為無論如何都要選到,不要冒險放後面再選(電影超級選秀日的想法),剩下的真的就是養成的功力了。
park15
這篇算是沒跑現場,只看網路報導做出的選秀評論嗎?
很懷疑陳真的評價真的有那麼高嗎?
陳真這種型態的打者,業餘起碼有兩打
以前開南的陳子鴻和唐柏翔就是
BennyIce
有影片可以看就看,而且即使沒有到場那麼多場也會問有去看的人,不是只看網路報導。
BennyIce
陳真的打擊絕對值得前面輪次,但他的守備判斷有不小的進步空間。
這也可能是他下來的因素。
然而對我而言,需要棒子的球隊不應該只是看到他的守備缺缺陷,而是考量到他棒子的完成度和潛力。
SAM803
陳真的打擊其實也是有外角球跟變化球的掌握度不好的問題,把他當即戰力的話,可能就是要賭中職投手能不能攻擊他弱點的時候會失投
就是那種養的好是陳右打蘇智傑,養不好是鄭鎧文...林子崴也是...這種類型養不好就是彭識穎了,選秀選完了,各球團養成自己加油
fb-StanleyLiang
我也是覺得味全選成這樣令人意外
富邦很有趣,他在前兩輪幫了兄弟和樂天好大一把,但三輪後選的不錯
至於樂天,雖常在選秀有驚奇之舉,不過也是因為長年的好戰績,導致他們順位都普普通通,有時為了想選到想要的人,都需要提前一個順位把人先選到手,像馬傑森,如果樂天不在第一輪挑,應該第二輪輪到他們時就沒有了
以2017他們第一順位時,就選得非常好,所以真的有藍天勇在的一天,樂天的選秀評分都要兩年後才能評XD
兄弟這幾年的選秀很平穩,有實力也有運氣,該拿的也很少錯過,有農場養成能力就是不一樣
BennyIce
我給馬比較低分的原因只在於他似乎不是完全符合他們需求的選手,而且就連包括耿胖等球評都覺得意外,表示他們也沒預期他們會這麼早看到馬傑森被選。
但我也不否認他們的選秀紀錄,或許明年甚至後年,他可能反而變成重選狀元也說不定。
fb-HebeWu
作者大大,我覺得你寫的很好了,只是大家都帶太多的個人情緒了,不過最近蔡明里洪一中也在說,選是選了,也得養的出來,洪中很明顯的不大相信自家的養成功力,但3年期限就在那,他還是得先顧眼前了,剩下的球隊也是得養的出來才算數,是吧
BennyIce
感謝您的讚許。
至於大家帶情緒,我是不打緊,畢竟大家都是因為對棒球和自己的球隊有愛才會發表意見嘛。
我認同您對洪總的說法,不過我認為一位教練還是應該要考量球隊整體的未來會比較適當,或至少球團在與教練的溝通和合作上,要記得顧慮別為了炒短線而斷送了未來,畢竟洪總總有離開的一天,那球團需要一個長期的方針,而不是換一位教練就改一次計畫,那這樣球隊是沒辦法穩定競爭的。
fb-HebeWu
球隊整體的未來和自已的飯碗哪個比較重要呢?
BennyIce
@fb-HebeWu那就要看教練團跟球團間的默契是什麼囉
ClydeITOI
你要不要買味全的產品是你家的事,評球就評球,不要一直去講頂新味全怎樣又怎樣,從上篇講張進德到這篇,這和棒球有關嗎?十幾年前味全食品公司就是內亂才被頂新買下來,幾年前發生那些事,那是味全自己的宿命,不需要你在這說嘴。
BennyIce
當然有關係啊!因為既然頂新味全要回歸職棒,那他們的目的是什麼?如果是真的想替台灣的棒球貢獻,提供舞台給選手,甚至去競爭冠軍,那我願意給他們掌聲。
但如果是要藉由職棒來洗白過去的名聲,那就免了。
他們採取怎樣的態度,會影響他們經營球隊的方式跟思維。
但是請注意,我這些批評是針對母企業,不是味全球團的人員、球員和教練。
M.A.R.K
各隊的選秀策略應該都有各自考量的因素,誰選的好選的不好,話都說的太早了,我想時間可以證明一切。
大艦巨砲主義萬歲!
中信兄弟是最大贏家?我個人覺得這個答案給得很大膽喔……
BennyIce
我是中信和統一之間選,我覺得中信後段選比較好所以給了中信。
野球夢小子
要我也是統一與兄弟選,但還是會給中信兄弟評價高一些,畢竟順位更被動,而且前三輪太讓人流口水了XD
至於統一,感覺第三輪選的劉予承有點難說服我,哈哈哈。
我疑惑的是,劉予承若作為內野手,可前兩輪已經有這麼好的了,若作為投手,真的值得在三輪嗎?
AnnoyingDog
@野球夢小子我當初也有預想過統一會在這個順位帶走劉予承,但出發點是統一會想多補游擊手,但看新聞寫的,統一球探似乎是對他的投球評價比較高。
大艦巨砲主義萬歲!
中信兄弟的前兩輪是高風險高報酬投資,我個人對此的評價會調低一點,當然這是個人意見啦。
SAM803
@大艦巨砲主義萬歲!馬傑森跟林子崴也是阿...能不能適應中職的SS還是一回事,林子崴養個不好也可能變成彭識穎,選高中生哪個不是高風險呢?
就看哪邊農場強,中信農場要說不夠好,那其他四隊哪個夠好?
大艦巨砲主義萬歲!
@SAM803中信兄弟和樂天的投資方式剛好相反,余謙養不好最後是王玉譜,彭識穎還可以用,王玉譜……嗯,對,就是那樣。
馬傑森養不好還可以去三壘,他的打擊不算太差,宋晟睿養不好就是只有直球沒有變化球的RP和打擊率不到.280然後一年打不了10發的CF,這個差距很大喔。
AnnoyingDog
@大艦巨砲主義萬歲!王玉譜喔.....這讓我想到某件事,雖然很多人不爽郭李但我個人還是很尊重他在投手這方面的看法,嗯,就是王玉譜這回事,當初他提前出來選秀的時候,其實郭李在受訪時就有各種明示跟暗示說他覺得王出來選太早,意思就是他還沒準備好,而王進職業後也是早早就上一軍支援,結果後來長歪。
回到余謙,這次他出來選,其實郭李也有類似的講法,但不同的事,這次選余的球隊並不急著讓他上一軍支援,可以等他準備好再上來,所以我覺得就算最後養成RP,也不至於會到完全不能用。
至於宋的風險很高我同意,用第一輪選很賭,但中信是用第二輪啊!XDDD
大艦巨砲主義萬歲!
然後我很喜歡「林子崴最差是彭識穎」這個比喻,他真的很像,不過你知道,彭識穎現在的ERA+高於100,是中信兄弟才會奢侈到拿去當敗處XD
野球夢小子
@大艦巨砲主義萬歲!我看到「林子崴最差是彭識穎」這句話也是瞬間笑了,比喻得太好XD
不過...彭識穎竟然也有ERA+高於100的時候...看來我太久沒去看數據了
SAM803
@大艦巨砲主義萬歲!其實選高中選手就大多都是帶有賭博成分,如果只是用風險報酬來看前三輪的話,低風險高報酬應該是富邦選的最好了吧...
吳聲緯
富邦這次的選秀,第一時間很驚訝,或者該說驚嚇
後來仔細想想似乎沒那麼糟
評斷選秀的分數,我認為在這當下都言之過早
我很好奇,如果楊晉豪或申皓瑋當年的條件放到今年來選,會是在第幾順位
選完了之後,不管多意外我都選擇相信洪中,畢竟他曾經在短短時間內把墊底的熊隊拉起來,嗯...當年的陳金鋒回來時似乎比今年回來的都年長,大聯盟成績似乎很感人...但最後證明他成了LANEW翻身的X因子
BennyIce
嗯,不過當年陳金鋒在同一個階層的成績比較好。
而且其實在他來之前熊已經有了智勝、喇叭(希望他早日康復❤)、EZ等基石打者了,跟富邦情況不太一樣。
就看他造化吧。
林建邦
富邦三個洋將若在桃猿會有幾勝,這幾年富邦養成了那個炮手,前年說選戴不要選李,結果兄弟上半季封王富邦去重建,你們真的相信富邦養高中生養的好
BennyIce
依現在戴的年齡來看,有這樣的成績已經出乎意料了。
別忘了那時候的評價是他守備優於攻擊,而且長打能力需要時間培養。
李振昌當時完全不適合富邦的需求。
李振昌再怎麼強,他也只是一名牛棚投手。
他可能會是很棒的終結者或是setupman,但是依照當時的富邦來看,他們不是缺乏那最後一塊拼圖,而是很多塊拼圖。
尤其富邦去年就已經有主力老化的問題了,如果當時不去選戴,那今年富邦的捕手陣容就形同廢墟,未來的基石也只有申皓瑋,情況比現在還嚴峻。
BennyIce
喔還有,你應該是說「哪」位砲手吧
野球夢小子
想問BennyIce兩個問題
1.如果第二輪到中信兄弟那邊同時有何恆佑與宋晟睿,你覺得球團會選誰?
2.林吳的打擊能力是眾所皆知的,但在第四輪插一個林志綱就有點看不懂了,不知道你對這個球員了解嗎?
BennyIce
1.宋,畢竟他的整體可以往投打兩個路線去做培養,而且他們也欠缺右打的外野手,儘管打擊的成熟度低,但是他多功能的身手可能是中信比較喜歡的。
2.不太熟,但是看了影片覺得揮棒軌跡小,是個打擊偏向contact的打者。
速度很快是他的優勢,缺點就是身形小了點,但基本上就算不會是先發的人選,之後也可能會是適任的四號外野手跟代跑。
SAM803
有聽說林志綱中信是有想要把他當作工具人來養,畢竟能內能外能補...可能球隊還是希望岳東華可以固定守位吧...說認真的一指拿來當工具人也太...
周泰
味全需要明年可以打1軍的人,選的比富邦好。
目前就是缺角落大砲,等待季候選秀或是交易
BennyIce
我可以理解,但是交易在中職發生的機率比起天下紅雨的機會低,這並不是因為他們不會想交易,而是大部分的球團還在擔心會資敵的觀念中,所以交易基本上不可能發生。
至於季後選秀,那也要看各球團擺什麼人給他們選,那樣的不確定性其實很大。
與其幻想可以拿到誰,不如先在選秀就先補人,這樣反而比較務實。
ClydeITOI
你要批評味全的母企業--頂新集團,我沒有意見,想怎麼批就怎麼批。
你不懂重點是什麼,這裡就是講棒球,你要不要買味全的產品,就是你家的事,不需要字裡行間在那裡說三道四。
說難聽一點,這企業如果要用職棒來漂白,人家就是砸錢來了,canyoudothat?andtheyprovideaplatformforplayers,canyoudothat?YousaidLiaoisnotdeserveonfirstround,areyouaheadcoach?你的文章算有可看性,但看著看著就覺得是一個鍵盤領隊,鍵盤總教練,名人堂啊....
BennyIce
我一個平民老百姓公開表示我不會買味全的牛奶,的確是我家的事,有需要反應那麼大?
Also,genius,thisismyfreedomofspeech,ifyoudon'tlikeit,haveityourway.Idon'thavethemoneytobuyateam,butatleastIhaveasoundmindthatwouldunderstandthedifferencebetweenrightandwrong.Ialsoatleasthavethedecencyofrememberingtheirheinousactalltheseyearsago.Buyingateamisonething,fulfillingtheirroleasapartofsocietyisanother.Thatappliestoeverysingleprofessionalsportsclubintheworld.Ifyouthinkyoucanforgivethemjustbecausetheyprovideaplatformfortheplayerstoshowcasetheirskills,sobeit.
Andyes,IthinkLiao"didn't"deservetobeselectedinthefirstround,becausearelieveristhemostvolatileandexpendablepositioninbaseball.Heisarelieverwithmajorcontrolissue.Idon'tcareifhethrows94,Idon'tcareifhe'sgigantic,allIknowisthatnooneintheirrightmindwouldeverpickatickingtimebombinthefirstround,becausethatisidioticbeyondcomprehension.
ClydeITOI
學學史丹利吧....
BennyIce
我對他很尊敬,我也認為他的內容不錯。
但是我自己有我自己的風格和路線,要學什麼?
野球夢小子
嗯嗯我也這樣想,不同的意見與想法相互碰撞才能激起討論的火花,而不是只能尊崇誰的想法,也許之後可能說對了,也可能真的打臉,但...那又如何~
ClydeITOI
對了,我應該要任用你當總教練或領隊,這樣我的球隊就unstoppable了....
BennyIce
Awolfdoesn'tconcernhimselfwiththeopinionsofsheep.
HowardChang
這句直白一點大概就是Idon’tgiveashit吧哈哈哈,很不錯的諺語,以前沒聽過!話說C大是不是味全的公關啊?如果是的話戰力也太薄弱了⋯⋯
BennyIce
@HowardChang這句其實是權力遊戲的台詞,非常好用。
如果他是公關,那他必須要了解的就是他們公司和球團的形象就是會受到那事件的影響。
與其在這邊體育歸體育,不如去公開用實際言行他們的確為當時的事件道歉,或是說服大家魏家是真心為了台灣棒球而付出。
林建邦
其實一直要富邦重建的人有想過他們洋投今年花了多少錢嗎,怎麼可能今年會放棄,洪最愛就是四棒海了,下半季有林益全,高家兄弟,蔣智賢,再加半個范國宸,在加上張進德。
有近六個第四棒,加上李宗賢,申,林哲瑄,張正偉,火力怎會不夠,若之前選了李,第七局給林羿豪,第八局給陳鴻文,第九局李振昌,富邦根本大有可為,可能今年就奪冠了,所以李振昌若有簽還是有差
BennyIce
您真是可愛又天真
CWJ
你是剛打完棒球遊戲嗎?
林建邦
就看下半季來看誰可愛又天真吧,兄弟釋出五虎將被罵臭頭今年變讚賞連連,中職向來贏球治百病,統一洋投若不搞定不可能救起來,兄弟操中繼投手必有代價,桃猿後援不用說,只怕結果出來你這篇文章就有趣了
吳聲緯
其實,回頭看一下前幾年的選秀評比文章,確實蠻有趣的
說到選高中生這件事,今天看到新聞,寫說中職球員平均的球齡(從簽約到放生),只有3.8年
如果這個統計數字是真的,那我很懷疑有幾個高中生能在這麼短的時限內站穩一軍?球隊太少,參與選秀的人太多,而且超過一半的球隊可打季後賽....正常來說,應該厚植農場,等潛力長大,但是大部份球隊連農場都不健全...或許,即戰力才是目前的答案嗎???2017年富邦選秀一片好評,找到未來內野十年中線云云,現在還看不出來.....反而有點擔心這未來的十年中線,撐的過平均球齡嗎??
BennyIce
我簡單問一個問題好了:在李振昌和戴培峰之間選擇的時候,富邦知道張進德會來選嗎?林羿豪的狀況比去年差很多,數據就擺在那邊,你對他的信心那麼高是因為什麼?現在那些打者,如果是符合聯盟計算的合格PA數,數據上來看富邦的打者連一位列在聯盟前十都沒有,且只有高國麟113wRC+和林益全101wRC+是聯盟平均以上。
樣本數較少的高國輝、林哲瑄和張正偉現在的wRC+是大約120左右,也就是比聯盟平均高20%,的確不錯,但也沒有到頂尖,而再加上狀況不明的蔣智賢,要說四棒海的確是樂觀了點。
然後,富邦的野手板凳是哪些人,其他球隊有的是那些人,這實力的差距數據上就看得到。
至於洋投的部分,索沙是聯盟最好的投手,然而其他人呢?羅力的WAR仍然排在前十,但是他的狀況也比過往下滑了。
伍鐸現在的WAR是負的,表示他現在是在傷害球隊,或是可以被替換的。
而其他洋投的狀況,你敢保證他們會比較好嗎?
CTY
操牛棚當然要付出代價.但爪爪至少還加減有在控制,您要不要回頭去看看上半季尾聲邦邦的倪.賴?領先也上,落後也上,已經魯閣了還是上,其他上不了檯面殘破的牛就不用說了...
贏球當然甚麼都對了.一直輸球當然罪該萬死..小熊100年拿不到WSC..被罵了多少年?球迷花錢進場看球員鳥打開魯閣,有幾個會爽?
fb-KnoxChef
https://www.sportsv.net/articles/75860
文生大叔講的就是你這款的球迷。
BennyIce
首先,文生大叔說的是那些認為選張是放槍送中信余謙的人。
我的想法純粹是張進德不是他們最好的人選,但你如果問我要張進德還是余謙,我要張。
因為我不信任2+3的培養會讓余謙獲得最好的照料。
至於郭俊麟,我給D的原因在於儘管TJ的成功率高,他的身手能夠恢復到什麼程度,沒有人說得準。
我不同意郭和馬之間不是選擇題這個論點,因為這的確是個選擇題。
你要去賭郭明年的恢復如何,然後在接下來的兩年去拚冠軍,或是先增強角落內野的深度,讓球隊更加完整?這唯一不是選擇題的原因在於洪總想要拚冠,因為他不可能重建。
然而他們的戰力在這兩年內可以衝擊冠軍嗎?主力還是會老化,新人還在長,中間的過度人進步幅度不大甚至開始退步,即使不是完全的重建,這支球隊的陣容也是需要重整。
而洋投的部分,沒錯他們有錢,但是每一次的洋投投資,就是抽一次福袋,那是一個高風險的作為。
好的洋投不像樹上的水果一樣,隨便你選。
況且,明年的疫情會被控制到不需要顧忌洋投飛不來的問題嗎?這些都是球團應該要考量的風險。
fb-JakeChang
最有趣的是版主都覺得會選張進德,
卻只給B-,
這分數耐人尋味啊
BennyIce
@fb-JakeChang因為我覺得有更恰當的選擇,就是這麼簡單。
如果你不同意,我也尊重。
fb-JakeChang
@BennyIce你自己都說不信任紅中的養成,那選了余謙,
評價就會變A?
BennyIce
@fb-JakeChang我沒有說不選張就要選余啊......?
張伯彰
作者兄,請問2+3是???我是真的不知道(這應該是網路用語或某版用語)
HowardChang
@張伯彰2號是洪一中3號是無良
林建邦
今年富邦的球賽我大概都看,武鐸好幾場失分很少,但隊友得分低算了還失誤連連,然後他就爆炸了,羅力比兄弟那位最高薪的米先生好多了你真的知道嗎,富邦五月時是第二名你知道嗎,那時是羅力復出之時,他仍是壓制桃猿最好的投手之一,悲劇的是富邦的得分七局後輸一分基本上就沒救,你還不選棒子要他們看看未來發展,要老板把上億元丟到水裡來賭個未來,你也是可笑又天真,再以你的話來說,你怎知明後年不會有更大物出現,那時你這時的評分很可能也是笑柄
HowardChang
伍叔真的悲慘,還有6局0ER吞敗投的,每個守備者在他投球的時候就會用一堆失誤搞他==
他真的沒有那麼不堪,最爛的還是富邦的棒子,ptt上有大神數據整理,富邦超過7局落後的比賽沒有逆轉過,這是多麼不堪的反擊能力......,所以選張進德是看中他的棒子,我倒覺得洪一中這樣選很合理
HowardChang
更正有一場范國辰的再見安打所以有逆轉過
HowardChang
到今年上半季結束,富邦先被得分的戰績是7-220.241
來我們看一下其他隊
中信:17-160.515
樂天:10-140.417
統一:11-230.324
逆風場不會打,毫無反抗之力,這樣你還敢說富邦有近6個第四棒,這位天真的先生請認清事實
HowardChang
但看了一下您前面留言所提到的近6個第四棒???這我實在不敢苟同。
1.首先高國輝傷病史豐富,他根本不能夠打滿一整季
2.今年林益全跟去年比大退步
3.范國辰守備丟的分數還不構他打回來的花
3.李宗賢上半季是受惠於彈球,光是看他打米蘭達的兩個全壘打就知道球有多彈,下半季能不能維持是一大考驗
4.申皓瑋目前就是太容易被三振,變化球也揮,HFB也揮,本壘板紀律不夠嚴謹
5.張正瑋就是個你槍你還指望他XDD
6.林羿豪上半季太操,到後面手不舒服,控球用噴的你沒看出來?
綜合以上幾點,我覺得作者說你的想法天真可愛基本上是沒什麼錯啦,哈哈哈
BennyIce
ERA+(100是聯盟平均,越高越好)
米:126.7
羅:111.3
伍:86.8
WAR(越高越好)
米:1.61
羅:0.95
伍:-0.12
團隊上壘率
爪:.384
吱:.381
喵:.369
邦:.344
團隊長打率
爪:.504
吱:.528
喵:.477
邦:.444
團隊純長打率(isoP,長打率-打擊率)
爪:.181
吱:.199
喵:.178
邦:.164
因為花了錢所以要繼續做,那表示已經賠得要死的生意還要繼續做,做到他倒為止囉?這種不合理的邏輯你也願意接受,那就是天真。
明年還是會有大物,但是這些大物有誰會去旅外,有誰會去讀大學,有誰會突然壞掉?永遠都在想反正明年還有誰,最後的結果就是誰都拿不到。
未雨綢繆的概念都沒有,長期經營的想法也不懂,成天只會想要拚冠軍,人家開著無人機裝核彈,你騎馬拿刀要幹嘛?要說服人家,好歹先拿出數據紀錄當作證據或輔助,而不是成天只會使出我相信之術。
Gao-LeLiao
第一輪有意見的是張進德和廖任磊!
張進德大小傷勢不斷,還能蹲多久的捕手,若只能龜一壘甚至DH,以2A成績都不到駭人的地步,我覺得用首輪選真的虧到了!
至於味全用首輪末挑一個缺陷如此大的日職三軍投手,真的是大放槍。
要我來選,我會選一個潛力先發左投,花錢找洋將終結者!兩個洋先發和一個半洋將,讓夠能力洋終結來穩定勝場,比交給兩個控球不穩的投手來得讓人放心!
最不解的還是富邦第二輪!唉~看看洪總屎臉到尾,看看兄弟組從頭到尾笑容滿面,就知道富邦槍放得有多大!
BennyIce
洪總有哪一年選秀有露出笑容的?每一年都是那樣的表情啊
林建邦
你除了數據有看球賽嗎,兄弟若無統一結果會如何,比賽本來就是要贏,文森大叔已經說出我的想法,棒球運動是團體的,數據還要看對戰安排,有投手固定要面對打擊強的多,伍鐸開始常對桃猿,但有幾場仍投的很好,由你數據可知羅力也很棒,而且你有洪一中了解張進德嗎,整天說他傷病你由何而知,你只會刷數據找支持,我看你根本很少進球場,去看看文森大叔文章吧
BennyIce
首先,我很尊重文生大叔,但這不代表我一定要同意他所有的論點。
你不認同我的話,那請用實際的數據跟證據說服人,而不是自己狗嘴吐不出象牙,拿別人的論點當聖旨。
另外,你在這邊的說法跟文生大叔的說法,根本沒有共同點。
請別假傳聖旨,因為你這樣只是在消費他。
文生把他對富邦的選秀的看法講出來,但他有說富邦會有四棒海嗎?他有說當時應該選李振昌嗎?他有說羅力比米蘭達好嗎?他有說富邦這樣下半季就可以衝擊戰局嗎?
我沒有進場看,但我也有看不少轉播。
別因為數據對你自己的論點不利,就開始指控對方沒進場看,現在已經是2020年,有很多管道可以看到比賽,還在嘴說有沒有進場看球,實在是令人啼笑皆非。
一直強調伍偶有佳作,而且是對樂天幾場表現如何如何,但是小樣本不如整體樣本。
一位只會對聯盟三分之一對手有壓制力的投手,卻把他當寶。
算了,裝睡的人是叫不醒的,有夢最美。
如果你不認同我的觀點,我尊重你。
如果你認為文生大叔的論點符合你的想法,那就去吧,別一直在這邊秀下限。
CTY
這裡是鄉民,PTT也是鄉民,我是對聞聲大叔沒啥意見,我個人對他的文章也大致表示贊同..但是PTT鄉民卻是一面倒的.....X他..我也不解
球評或者是民間觀察作家本來就是會有不同的看法.沒必要在這裡貶那裡揚...
如果評的跟你要的想的發生的不同,就十惡不赦..那張本勳看到大王現在的表現.應該切腹了...
林建邦
順便去看看今天新聞,兄弟大跳統一尚勇已經向人道歉了,但這也表示他們知道為何能奪冠,但你只會刷數據大概不知道吧
BennyIce
會刷數據總比什麼資料都沒有就一直狡辯好。
CWJ
跳統一尚勇跟拿冠軍有什麼關係,兄弟是靠贏統一很多場奪冠沒錯啊,去年桃猿也是血洗統一啊,但冠軍就是冠軍啊,有本事叫富邦多贏一點啊,另外棒球數據本來就很重要沒錯啊,不然單純用你的喜好說上半季羅比米強喔
野球夢小子
好啦..論點不同有必要槓成這樣嗎?林先生,有不同想法都可以討論,但沒必要這樣,你在這邊講贏了,富邦也不會感謝你啊,小心,逐漸酸民化喔。
CTY
你這就等同於欲加之罪何患無辭了...
爪血洗喵是沒錯..但他對吱也只是多輸了兩場..不然是打平的..所以拿上半季冠軍純粹就是血洗了喵而已嗎?
職棒不就是場秀?唱統一尚勇不行要道歉..那下次唱統一尚衰..
林建邦
我的想法很簡單,棒球上場就是全力去贏,輸也也輸的好看,所以選秀既然是賭博,評分自然造成個人見解不同。
棒球是人的團體運動,數據很重要但當下很多輸贏不是數據能呈現的,我是30年的象迷,因為不滿領隊不說清楚五虎將錯在那卻那二軍去打總冠軍才離開的,因為這對比賽不尊重,球迷進場難道是去看你們練兵嗎,現在這些事為何無人提,不是贏球治百病嗎,米蘭達總教練其實有說了他好幾次了,難道他也不看數據嗎
CWJ
每個人都有自己的選擇都給與尊重,至於米有自己的問題沒錯,所以今天也特別安排他二軍調整ㄧ下,但他目前的數據比羅好也是事實,這沒什麼好爭辯的,另外請教如富邦沒說冰旅長的原因,你是不是也會換隊
BennyIce
國外的球隊都知道如果沒有機會與其他球隊競爭,就要懂得要養精蓄銳,懂得放眼未來。
依照中華職棒球員流動率如同死水的情況下,培養自己的主力是比直接找即戰力還要實際的作為。
樂天是如此,過去三連霸的統一也是如此,在更早以前的兄弟和味全都是如此。
沒錯他們都有找到很棒的洋投,但是空有好用的洋投而沒有完整的球隊,是很難有競爭力的。
富邦要拚冠當然要可以,但是也要考量到現在的球團有深度嚴重不足且主力老化退化的問題,如果只是義無反顧地去拚冠,只怕可能會賠了夫人又折兵。
這不是在唱衰他們,而是將我的觀察提出而已。
林建邦
你有聽沈在選秀說他們中外野有哲瑄和皓偉嗎,所以下半季再說吧,至少富邦是盡量在想辦法贏得比賽,技不如人那就再加油,張進德若滿身是傷洪難道看了半年還看不出,那他也真失職,余謙我聽說他投了160幾球後就覺得他不妙,希望我是錯的,陳琥不也是你們說的高中大物,不知道養的怎樣了
CTY
這個不酸你還真的對不起自己..
你還是先擔心你們邦邦當時歡天喜地的楊晉豪比較實在
林建邦
只看數據不看球賽用聽的也真是厲害了
林建邦
我說武鐸只是舉例說明富邦得分要加油,事實上富邦已經找來另外兩位洋將,他是淘汰定了,我說四棒海的前面有說洪總喜歡用四棒海,所以他去猜測他心中的砲手有那些,但這些人加上張進德富邦絕對有實力一戰,尤其彈性下降後投手更重要,依照洋投決定球隊一半勝負下半季誰開福袋開的好誰獲勝機率就大,洪目前就是一半爭冠,不行就重建,所以他選秀哪有不如其他人,若要說數據你可以去看大砲主義每週的週報,長期關心,看比賽再寫出數據,而不是電腦整理整理就發文,然後到處批評不同意的人,你才是秀下限
BennyIce
你喜歡誰就去看誰吧。
你覺得文生好,你就去看他;你覺得大艦巨砲好,你就去看他;你如果覺得小楓康還是CHLin的戰報比較好,還是PTT邦版的東西比較好,那就去看他們吧。
你如果覺得我的東西不好,那就不要浪費你的時間看我的東西。
我根本不在乎。
我今天寫文章,純粹就只是把我的觀察跟觀點寫出來,我寫哪支球隊的好話,我也不會拿到什麼錢,也不會有什麼好處。
這個網站每位作者都是對不同的運動有熱愛有想法,才會在這邊發表。
如果你覺得我的你不認同,那就這樣吧。
從昨天到現在,我只是針對你的論點提出質疑,你卻要一直丟其他作者的名字跟說法當擋箭牌,你卻要一直更改話題,你基本上根本沒有打算要討論,你只是因為我今天提出了你不認同的想法,然後想要筆戰。
既然你不願意接受我給的數據,也不接受我的論點,也不接受我的方法,那就到此為止吧!如果你覺得被叫天真可愛有汙辱到你,我跟你道歉。
但是如果你只是純粹要來這邊吵,那請你適可而止。
我平常都有在看球,也會閱讀其他作者的東西,也會查詢相關的進階數據,也會詢問對於球隊情況了解的人以獲取更完整的資料。
既然你不認同我,很簡單:道不同,不相為謀。
你我不必在這邊一直糾纏下去。
反正如果富邦打出了意料之外的好成績,那也是好事,因為這樣聯盟才有良性競爭,我也很樂意被打臉。
林建邦
的確道不同不相為謀,所以評論別人天真可愛秀下限是你可以隨便給人的評論是我覺得不能接受的,我也許不收集數據,但我會看球,會看看總教練想法,富邦缺一個球員領袖,也缺棒子,所以我覺得他們選的並不差,一開始只是要表達此見解,你卻展開人身攻擊我當然不能接受,你要繼續用此方式隨便,我也不會再來。
fb-KnoxChef
有人為什麼不進球場,因為在現場眼睛看不清楚啊,只好刷數據寫評論。
BennyIce
有轉播畫面更清楚,當然是選轉播囉。
收藏
留言
一年一度的中職選秀終於落幕,結果有些不意外,有些超奇怪,可以說是幾家歡樂幾家愁。
而雖然各支球團都看似各取所需,但是這些球團到底選的怎麼樣呢?以下我會先針對各球團前兩輪的選擇作簡評,然後總結一下這次的贏家和輸家。
第一輪味全龍:投手,王維中果然如外界預期,旅外歸台的左投王維中被味全龍選中,成為本屆選秀會狀元。
就戰力來說,王維中絕對是本屆投手的首選,也讓味全的輪值有了支柱。
我們大概很快就可以看到王維中帥氣的臉龐出現在超市的牛奶罐子上面了,但我不會買就是了,畢竟一個企業過去發生如此駭人的事件,不是組了球隊或是用折扣就可以被原諒的。
給分:A統一7-11獅:內野手,林子豪主要鎮守三壘的林子豪,可謂本屆高中生打者第一人。
優異的球棒控制,讓他的打擊有了可塑性。
雖然其他的能力,包括運動能力較為普通,大概讓他只能拘限於三壘。
但是林子豪也算是全面且高地板的選手,成為了統一未來三壘的強力接班者。
給分:A富邦悍將:捕手,張進德張進德的部分,之前文章有提到,在守備的經驗能力上來看,的確勝過不只這次選秀,甚至聯盟中絕大多數的捕手。
而屬於拉打飛球型的張進德,即使接下來球的彈性下降,也應該可以提供聯盟平均以上的打擊能力。
然而,富邦現在面臨的問題不是一位張進德就可以解決,更不用說滿身是傷的他到底能夠在本壘後方待多久,可能會讓手握多名DH候選人的富邦更加頭痛。
唯一可以確定的是張進德和戴培峰的捕手雙人組,大概是目前聯盟中深度最好的。
給分:B-延伸閱讀:2020中華職棒季中選秀:誰最需要張進德?中信兄弟:投手,余謙本屆業餘最佳投手余謙加入了黃衫軍,造就了雙贏的局面。
已經有黃恩賜的經驗,可以看出中信對於投手復健和培育算是有一定水準,加上王建民的輔助,可以預估余謙會獲得他應有的調養及培育。
然後成為主要的投手戰力。
當然,中信能夠在這邊獲得余謙也算是運氣不錯。
給分:A+樂天桃猿:內野手,馬傑森以往讓人意想不到的樂天桃猿,再次讓人嚇了一跳(但是等一下還有更讓人瞠目結舌的)。
馬傑森因為這次大物眾多,而顯得被低估。
協調性佳的馬傑森,可以守三壘和游擊(游擊左右位移還有進步空間),打擊能力也不錯,而且長打火力可塑性很高,可望成為桃猿三游未來的活棋。
當然,這個順位是不是有更好的選手,這不確定,但樂天很明顯是以未來為主,所以選擇了馬傑森。
給分:B味全龍(第二選秀權):投手,廖任磊先說一下:廖任磊的球質好,球速也快,高大的身材搭配他的投球品質,的確是一位非常好的人才。
但問題就在於他的控球實在令人不敢恭維,而且主要以牛棚為主的廖任磊和任何一位牛棚投手一樣,都是不定時的未爆彈。
我不管李振昌怎麼樣,用第一輪的順位選擇隨時會報銷的牛棚投手就是浪費。
或許味全覺得自己的牛棚戰力欠缺,但是你們其他位置也很缺!廖任磊也不是那種百年一見不可錯過的傳奇牛棚投手,根本不值得用第一輪的選秀權去拿。
給分:F第二輪味全龍:捕手,林辰勳既然沒了張進德,急需捕手戰力的味全在第二輪選了本屆高中最佳捕手林辰勳。
林辰勳攻守兩端算是齊全,只是在傳球動作上比較瑣碎,影響他的poptime。
但對味全來說,能夠有個好的捕手就已經滿足了。
給分:A-統一7-11獅:內野手,何恆佑繼林子豪之後,統一也把這次高中的強打內野手何恆佑拿下,等於是手握了本屆高中野手前兩大物,相信現在各位獅迷們不是睡得香甜,就是已經去放好幾台卡車多的煙火了。
可以守一壘和二壘的何恆佑,砲管比林子豪大,但是整體的完成度和天花板還是稍微低一點。
但對於統一來說,能夠在兩輪內取得未來兩位內野接班人選,基本上已經達成目標。
給分:A+富邦悍將:投手,郭俊麟在有了第一輪廖任磊之後,郭俊麟的獲選就看起來像是神來之筆了。
但不好意思,富邦目前在年輕戰力,尤其是內野,幾乎不存在。
在榜上仍有馬鋼、林吳晉瑋等三壘手可以補進的情況下,去選擇了剛動刀的郭俊麟。
由於是TommyJohn手術,郭俊麟大概最快也是明年六月才可能會回到球場上。
如果郭俊麟能夠恢復一定身手,那麼他會成為富邦盼望已久的本土強投。
但如果沒能恢復,甚至退化,那麼這賭注就非常不明智。
給分:D
1
2
標籤
2020中職選秀
味全龍
統一7Eleven獅
富邦悍將
中信兄弟
樂天桃猿
BennyIce
名人堂
最新文章
告別2021:回顧今年MLB大聯盟十大話題
2021年多倫多藍鳥賽季回顧:打線狂轟終究無用,投手吃緊十月斷翅
《BennyIce網球快評》連破世界前二Zverev笑納年終賽第二冠
-禁止酒駕未滿十八歲禁止飲酒-
熱門文章
棒球
中職
衛冕軍甜蜜的煩惱-中信兄弟需要找洋砲嗎?
棒球
日職
現役日職誰最有望旅美?前輩澤村拓一:我腦中只浮現一個名字
棒球
中職
比賽精采度下降?什麼才是最好看的比賽?
棒球
中職
60人名單爭議落幕-談「唐肇廷條款」之訂定
棒球
中職
小楓康精選:職棒三十二年十大經典賽事回顧(下)
棒球
中職
中職季後挑戰賽-重出江湖的外卡
訂閱運動視界電子報
訂閱
追蹤我們
延伸文章資訊
- 1中職》選秀狀元王維中! 2020中華職棒新人球員選拔會懶人包
2020中華職棒新人球員選拔會今天(20日)登場,昨日才拿下二軍交流盃賽冠軍的味全龍擁有第1順位,在前二輪額外增加第6順位指名權,本屆選秀順位前二輪 ...
- 2【選秀特搜】超級大年各隊虎視眈眈旅外、高卒好手落點預測
2020中華職棒年度選秀會將於七月20日進行,而在疫情影響之下,許多旅外選手如王維中、張進德在美發展機會受到影響,因而決定報名選秀,原先有意旅外的 ...
- 3中華職棒選秀會- 维基百科,自由的百科全书
季中選秀會(2020年7月20日)
- 42020中華職棒季中選秀線上文字直播暨完整名單 - 運動視界
旅美大物歸國、史上最多高中生參選的2020 年中華職棒季中選秀即將開始,如果您不方便收看線上直播,歡迎跟著運動視界的文字直播,來看看各個大物花落 ...
- 52022還會有旅外歸潮?回顧2020【中職】選秀亮點球員
在去年選秀會擁有第一順位指名權的「味全龍」沒有浪費大好機會,收穫了擁有旅韓以及旅美經驗的王維中。王維中也與味全龍簽下五年三個月,共208萬美元的大約,創下中華職棒 ...