[閒聊] 關於五寶爸事件，你可以想的不一樣- 看板WomenTalk

有位社工在ptt上分享他的實務經驗，分析各種弱勢者的「生存技巧」，也針對五寶爸分析其「生存技巧」： 五寶爸對外表示貧窮小孩很多個，引發他人 ... 批踢踢實業坊 › 看板WomenTalk 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者Victor70412(挖挖鼻子沒事幹)看板WomenTalk標題[閒聊]關於五寶爸事件，你可以想的不一樣時間ThuFeb401:38:472021 [關於五寶爸事件，你可以想的不一樣：回應5個輿論觀點，重新理解貧窮] 編按：五寶爸事件引起媒體和輿論熱烈追蹤討論多時，多多益善身為深耕公益的媒體， 時值小組織年前人少事多，我們其實無力深入調查。

但看到一面倒的言論，還是希望能 提出一些思考點。

我們整理了網路上最多人提出的５種聲音，針對這些聲音交流我們的想法，並盡媒體職 責提問。

我們並不想指責誰，也給不了所謂的「正確」答案，只希望能藉此機會，讓許 多人理解助人背後的衝突與考量。

以下觀點來自我們針對此事做的背景整理，以及我們身爲媒體對正負面輿論可能造成的 影響所能做的提醒，也感謝一位資深的社區社會工作者願意接受我們叨擾諮詢。

盼望下 一個五寶爸出現時，我們能有更多元的視角。

資料整理與訪問／王俞茹實習編輯；撰稿／葉靜倫總編輯 事件背景 去年底２８歲的「五寶爸」在網路上拍賣孩子的手推車，聲稱為孩子籌措醫藥費，開始 受到社會關注。

臺中市行善團訪視、確認家庭狀況，發現家中有５個５歲以下的孩子，與爸爸媽媽同住 在１０坪左右的租屋處，休息空間僅一張大床，容納一家７口。

經媒體報導後，出現社會團體及社會大眾協助，也順利找到坪數及空間條件較適當的住 處，今年一月遷至新居。

一月搬遷期間，媽媽為７個月大的孩子洗澡時，表示因其他孩子的叫喚而分心，意外將 水龍頭轉至熱水，燙傷７個月大的幼兒。

媒體陸續報導其他事件，包括一月底時原住處房東指責他們在租屋處留下垃圾，只搬走 他人捐贈的新冰箱就離開，經多次提醒仍拖延未清。

報導也指出，雇主控訴爸爸以搬家為由，未依約定時間出現工作，以及過去曾頻繁向親 友借錢等。

最多人回應的新聞留言 Ｑ１：又不是第一個小孩了，幫小孩洗澡怎麼會冷熱分不清？難道有什麼其他想法跟企 圖？ 意外發生時，醫院已協助通報家防中心，事件經檢警調查已判定為不慎燙傷。

一般家庭 帶孩子尚且可能手忙腳亂，５個孩子的貧困爸媽更可能發生。

其實大多數人都不忍看見年幼的孩子受傷，前半句的困惑理所當然，但後半段「難道有 其他想法和企圖」卻已是沒有必要的過度惴測。

例如此事經報導後，某位主播公開於社 群上發表自己在許多媽媽群組裡的言論，暗示爸媽可能有其他想法跟企圖。

我們強烈呼籲公眾人物察覺自身影響力，避免以不必要、無法得證的過度推斷，導致社 會輿論的滑坡效應，也導致社會習慣了鞭打「看起來不夠盡力的父母」，更可能讓同樣 處境的家庭壓力倍增。

如果我們可以提問： １．這樣的事情在這個家庭裡，真的有很常發生嗎？ ２．如果是，為什麼？如果不是，它是否值得繼續討論（推論）？ Ｑ２：五寶爸利用社會的愛心和對孩子的同情去借錢，孩子是他們博取同情和賺錢的工 具？是什麼樣的生存技巧，讓他可以一直貧窮卻不會餓死？ 有位社工在ｐｔｔ上分享他的實務經驗，分析各種弱勢者的「生存技巧」，也針對五寶 爸分析其「生存技巧」： 五寶爸對外表示貧窮小孩很多個，引發他人憐憫，信誓旦旦承諾會重新生活。

如果他今 天沒上新聞，除了社工根本沒人會知道他的前後不一致，可以一直以此方法獲得善心人 士接濟。

然後接濟他的民眾慢慢發現他個性與行為上的缺點，導致關係惡化，偏偏五寶爸吃嘴仔 又很會把事情弄成羅生門（說房東有恐嚇、前老闆跟自己有債務糾紛才會被抹黑）。

如果沒有媒體追蹤他，他這招就是換一個人重新使用，同一套方法用個５年不是問題。

跟人借錢不還、拿人物資前後不一、去上班先領紅包卻２週內辭職，這樣斷斷續續接濟 他也不愁吃穿，搞不好還能繼續改機車。

所以可以看到他的街頭生存技巧是很厲害的。

讓他可以一直處在貧窮狀態卻不會餓死。

專業工作者如同公眾人物，在輿論風向中掌握更大的力道。

然而我們的第一個困惑是， 這篇看似從社會控制觀點出發、從上至下俯瞰個案視角的評論，雖聲稱是社工視角，卻 並未說明這樣的分析所謂何來。

我們可以理解社工或許需要運用「優勢觀點」來評估個案，亦即除了了解個案的困境， 亦需理解個案長期在這樣的處境下是以什麼方式生存，以評估後續如何進行適切的因應 計畫（處遇）與安排。

但以社會工作專業來說，或許大眾更需要知道的是，「所以這樣的家庭，後續適合的因 應會是什麼？」或分享「為什麼有些家庭確實是社工暫時難以介入的？」等，否則實在 無法理解這樣挾專業公開論斷甚至揶揄一個家庭的用意為何。

我們也難以確定，從社會工作者口中聽到這樣的話，是否會讓其他相似處境、平常就常 和社工打交道的家庭，不再願意開口求助？ 在此也容我們引述其他資深社區社工的提醒： 試想，如果你是一個家庭的成員，你有５個小孩要養、你的家裡亂七八糟，你真的有辦 法好好專心工作嗎？ 我們對這個家庭的期待，應該是要循序漸進的。

可能需要先穩定一個家庭，再下一個步 驟是訓練、然後就業，拆成很多步，不是一下子就期待所有事馬上變好，從４０分變成 ９０分，一下子要他們馬上穩定、乾淨、馬上工作、悉心照顧好小孩，這太過苛刻了。

如果我們可以提問： １．（即便以上ｐｔｔ分析為真）人在什麼情況下，會需要仰賴他人的憐憫來生存？許 多人在貧困時寧願觸法去偷麵包也不願意乞討，靠憐憫生存、到處欺騙真有這麼容易嗎 ？ ２．理應（在事件之前）出現的國家支持在哪裡？當一個家庭長期用非正式的方法求生 時，原先該出現的選項為什麼消失了？例如，如果需要靠補助為生，那是什麼原因讓他 們沒辦法穩定工作？如果需要靠博取同情甚至偷拐搶騙，那是什麼原因，讓依法該提供 貧弱家庭的資源並沒有進來？ ３．「生存」這件事，除了錢和物資是否已足夠？其他資源（如人際支持、工作學業、 家庭功能、身體健康、親職教育等）的長期匱乏，是否會導致一個家庭需要持續以某種 狀態求生？所謂的「生存技巧」，有沒有可能是某種長期困境下的「問題呈現」？ Ｑ３：我不想努力了，五寶爸補助的錢領的比薪水還多？ 有網友計算五寶爸能夠領取的補助金額後，得出了「五寶爸光領補助，錢就比去工作可 領的薪水還多」的結論。

不過，其一，根據相關報導，五寶爸的家庭狀況在去年底拍賣手推車、引起大眾關注「 之前」，低收入戶的資格並未通過。

因此在事發前孩子陸續出生的這５年間，父母其實 因為育兒等負擔，工作狀況與收入並不穩定，僅領有基本的育兒津貼。

直至去年底事發 被報導後，家庭才開始有社工協助低收入戶資格與急難救助金申請。

即使是家扶基金會補助金進入的時間點，亦無法確定是從何時開始。

（我們曾致電家扶 確認，至截稿前尚未得到回應）在社會工作中，了解家庭使用資源的足跡和時間序至關 重要，資源究竟何時進入會左右社工對一個家庭的判斷。

例如此事件中，若家扶基金會從很早就開始提供協助，那我們或許可以思考，單純的補 助為什麼無法協助他們？除了補助，他們還需要什麼？若在事件後才開始，則我們是否 該討論，社會安全網為什麼這麼晚才發現狀況？ 其二，臺灣的低收入資格審核全球最嚴苛。

但一旦通過，在各方面都有更全面的支援。

除了現金，依家庭狀況不同，還可能有房租水電、食物銀行、家用物資與醫療等各項社 會服務補貼。

事發前五寶爸的家庭之所以無法取得資格，新聞上說是因為計入「媽媽娘家的資產」─ ─這是臺灣最典型的低收審核障礙，因為計入根本無法動用的資產或實際上早已關係疏 離的親屬收入，而導致人落在社會安全網之外。

去年此時，我們正好出過深入專題，探 討臺灣特有的社會福利結構困境。

（參考：【制度傷人】一場臺灣限定的生存遊戲） 其三，就算通過了審查，低收入資格每年覆核，常因各種原因喪失。

例如過去常出現貧 困家庭就學的孩子開始打工，或找到工作但其實薪資低廉且工時過長，甚至只是遭房東 驅趕、搬個家跨了縣市，主管機關不同就直接喪失了低收資格（臺灣特有的戶籍制箝制 ）。

（參考：全球奇景「回家投票」，與認籍不認人的社會安全網） 以前例來看，青少年因為清貧而打工，卻喪失低收補助，於是被迫得打２份工，反而更 無法念書（但此情況在滾動式修法之下，近年已較少發生）。

然而，家中有幼子的成人 好不容易找到工作卻喪失補助卻時有所聞，並不少見。

當低薪扣掉房租等開銷所剩無幾（有低收身分時房租還有補貼），過長的工時又導致無 人可看顧孩子時，還有多少人有條件選擇維持工作而放棄補助呢？ 依賴補助而不去工作，確實有可能發生。

但，這是我國整體福利制度設計的問題，還是 個人的責任呢？ 如果我們可以提問： １．下一次，我們如何可以在家庭走向公眾關注與媒體之前，就能以正式資源接住他們 ？ ２．《社會救助法》長年沉痾，戶籍制長年箝制福利分配、干擾國家各項政策規畫，究 竟何時得解？ Ｑ４：不要再報導五寶爸了！「可恨之人必有可恨之處」，也不要再浪費愛心幫助像這 樣自找的窮人了！ 從諸多報導中，我們確實可以看見五寶爸與前房東、前雇主的紛爭與摩擦，但我們同時 也在許多言論中看到過度的標籤。

尤其，「可恨之人必有可恨之處」，是我們觀察到眾 多的評論。

然而，旁觀的我們並不如房東、雇主等承受直接的衝擊與影響，這樣的「恨 」意究竟從何而來？這樣的「可恨之人」符合了什麼想像？ 人應該長成什麼模樣，才有資格得到幫助？應該討喜、懂得感謝、親切有禮、奮發向上 ，才值得關注嗎？那如果真的做不到呢？例如受家暴的人長期處於恐懼、退縮、權控之 下，對旁人充滿攻擊與防備；青少年在失功能的家庭中成長，成天打架罵髒話；街友在 街頭被踢踹、吐口水，找不到地方洗澡，既難友善又渾身髒汙；身障者從小受盡排擠與 歧視，自尊心低落。

以上這些舉例，這些情況，都讓人變得不容易討喜。

事實上，討喜這件事本身就需要資 本── 我們知道說什麼話別人會喜歡，發什麼貼文可以看起來很成功，怎麼做事別人會覺得得 體，怎麼穿衣服可以光鮮亮麗。

這些全都是充足社會化之下的結果，但並不是每個人都 有這種條件，即使如此，他們就不值得關注了嗎？ 從人權的角度來看，每個人都擁有在社會裡安身、尊嚴生活的基本權利，不管他好不好 相處。

但從貧困的多元樣貌來看，不好相處，何嘗不也可能是種長期以非常手段求存下 的結果與呈現？（參考：就算不夠可憐可愛懂禮貌，每個人也都有權享有社會保障與尊 嚴／《你不伸手，他會在這裡躺多久》） 如果我們可以提問： １．「社會提供尊嚴生活環境」的義務，和「你個人選擇要不要幫」的意願，能不能是 兩回事？ ２．也許有很多無聲的家庭都跟五寶爸同樣處境，所以我們還是需要報導。

但報導是否 還有不同的角度可討論？ Ｑ５：為什麼沒有錢還生那麼多小孩，沒有本事就不要生，應該要強制結紮！這５個孩 子也很可憐，希望社會局盡快安置孩子！ 排山倒海的言論都在質疑為什麼要生那麼多孩子？並且希望社會局能夠評估安置這５個 孩子。

大眾對孩子的心疼與關切合情合理，但也許有幾件事可以討論。

其一，安置是國家介入剝奪親權的嚴厲手段，對整個家庭來說都是劇烈的傷痕，是不得 不的處遇。

對公眾來說，焦點從孩子被安置之後就結束了，好像事情就解決了？事實上 ，尤其對孩子來說，人生從這個（被）決定之後，才開始要面對更多措手不及的挑戰。

其二，要做出這個決定需考量非常多的條件，絕不是如同輿論一般，僅憑爸爸跟其他人 吵架、「個性不好」或媽媽意外將孩子燙傷便能剝奪其父母資格，而忽略家庭中許多複 雜的因素。

例如，孩子最後沒有發生安置，即是因為社會局評估「小孩和父母的依附關係良好」。

如果每個家庭只因為貧困、收入不穩、父母一時疏失即全部安置，我國（本就搖搖欲墜 的）安置體系早己全盤崩壞。

（參考：「機構式照顧與安置長路」議題系列） 此外，媒體和輿論一面倒的將父親描繪成一個差勁、軟弱的經濟支柱，背後挾帶的是社 會對一個男人的刻板期待，然而在「依附關係良好」的孩子眼中，我們或許能看見全然 不同的、一個年僅２８歲的父親身影。

社會安全網不斷重申「以家庭為中心」、「以社區為基礎」，然而事件中所有關注點全 都在孩子身上，相關資源的討論也僅以孩子為主。

更別提在上月初媒體跟進之前，這整 個家庭長年以來都無人聞問。

回推五寶爸當父親的那一年（最大的孩子４歲多），也不過是個２０出頭的年輕人，而 我國雖然面臨國安等級的少子化危機，卻無法給願意生養的年輕人更多的輔導與支持， 也無法給成年人合理的資源。

想要鼓勵生育，難道不該先支持父母嗎？ 更甚者，我們也可以在「沒有錢、沒本事就不要生孩子」的觀點下思考：一個希望生養 的家庭，要先達到多大程度的經濟條件和所謂的「本事」，才「有資格」生養？ 許多家庭的經濟條件都不寬裕、生養資源不足，卻依然努力照顧。

若真如社會局所說， 父母在孩子眼中並不如在公眾眼中一般，彼此其實關係良好，那（若硬要相較許多資源 豐富卻薄情寡淡的父母來說）這樣的父親，是否真的「沒有資格」承擔父職？ 嘗試理解背後的故事並不為了評斷誰比較值得或不值得協助，而是多餘的標籤或許可因 此脫落。

下一次，我們也可更早阻止事態演變至此。

更重要的是，其他無數難以發聲的 「二寶三寶四寶五寶爸家庭們」，不必再承受整個社會無端影射的壓力。

（至於強制結 紮這種嚴重違反人權的事，應該不需要多討論了？） 如果我們可以提問： １．我們還可以做什麼，來支持願意生養的家庭？ ２．身為閱聽人，我們是否有辦法要求媒體為我們追問更多值得討論的問題？ PS:轉這篇文章只是因為自己不在社工圈 之前看到那篇社工回文，一時之間也不知道該怎麼回應 現在既然有專業的人出來，就想說還是把覺得對事情比較有幫助的看法貼出來 就給大家參考這樣，因為不是新聞，所以就放閒聊，也希望社會可以多一份同理心 -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:36.231.125.197(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1612373931.A.6A5.html 推rukawa514:老實說隨便都能打臉,要生就要自己負責,社會也幫他很多02/0401:44 →rukawa514:了,他表現出來的樣子真的是不負責任,我沒辦法替這樣的02/0401:45 推rukawa514:人多同情什麼,光我自己就撐了15年不辦手冊我有資格講吧02/0401:46 →rukawa514:人要先自己先努力,再去想別人能怎麼幫你,而不是擺爛越02/0401:46 →rukawa514:生越多,我們為什麼要去思考他呈現出來的樣子?憑什麼?02/0401:47 憑我們是一個，期許人能擁有基本生命尊嚴的自由民主之地。

※編輯:Victor70412(36.231.125.197臺灣),02/04/202101:51:02 →rukawa514:這跟是不是一個人無關,他自己都不尊重別人跟自己了,我02/0401:54 →rukawa514:們為什麼要去替他想?要去替這樣的人想,根本時間太多吧02/0401:54 推rukawa514:人生有很多事值得做值得追求,太多真的需要幫的人需要幫02/0401:54 →rukawa514:他這種的就算了吧~~~~02/0401:54 →jeff0811:現在台灣社會的能量沒有辦法管這麼多02/0402:01 →jeff0811:哪個人不是拼命的活下去咧02/0402:01 推rukawa514:我是就文章來推文,就事論事,他這種人真的算了,替他想不02/0402:03 →rukawa514:如去替其它人想,很簡單的概念,10個人有2個有需要幫助02/0402:04 推rukawa514:你能給的就那麼多,a男耍廢擺爛只會討拍討資源,b男努力02/0402:04 →rukawa514:想活下去,想要改變自己人生,那社會不同情a男而想去幫b02/0402:05 →rukawa514:這不是再基本不過?在這種情況下還去替a男想,太m了吧?02/0402:05 推Laurara:覺得父母的態度只要是正向愛孩子的應該還是要盡力給予02/0402:07 →Laurara:援助畢竟思想跟習慣都容易因教育水準不同而有差別有點02/0402:07 →Laurara:像是搞到債清的雖然多半自己問題很大但制度還是會幫忙02/0402:07 →Laurara:應該是說幫助這樣家庭步入正軌也是幫助五個孩子的未來02/0402:07 →rukawa514:我是覺得那些小孩在那種環境下長大,很難心態不扭曲02/0402:08 →Laurara:基於社會福利國家原則遊民跟自殺者也應該讓他們有符合02/0402:09 →Laurara:人性尊嚴的活法呀縱使他們不想或咎由自取還是要幫助他02/0402:09 →rukawa514:我絕對同意該幫的還是要幫(在他能請領到的程度內)但是02/0402:10 →rukawa514:真的不用去替這種人想太多,比他值得關心的人多太多了02/0402:10 →rukawa514:他有權利請領到他能請領的,但是他應該節育,生5個其實不02/0402:11 →rukawa514:到不能生活或無法照顧啦,他這真的太誇張02/0402:12 推Laurara:其實這種家庭很多剛好之前工作有認識一些九成九階級複02/0402:15 →Laurara:製通常早婚早生工作不穩定的狀態也會複製但其實還好02/0402:15 →Laurara:因為社會本來就是有各種階層的人如果人人都勤勞認真一02/0402:15 →Laurara:點即化就世界大同了XD福利國家就是對這些跟不上的人給02/0402:15 →Laurara:一點幫助而已我也認識一些啃老族啊只是沒結婚而已XD02/0402:15 推justinme:推這篇02/0402:58 推transiency:雖然推你理性好文，但不可諱言，我情感上還是討厭他，02/0403:18 →transiency:也不爽社福制度對兒童保護介入能做的那麼少。

02/0403:18 →snowphase:不要隨意鼓勵生育02/0403:35 噓snowphase:這種情況就是不適任父親，造成小孩身體傷害了，在國外02/0403:41 →snowphase:會立刻被安置。

有沒有資格適任不是你情緒上說關係好不02/0403:41 →snowphase:好就可以，理論上小孩安置後還有完整評估。

不過看來文02/0403:41 →snowphase:章風向就是小孩很多很忙社會給好大壓力，好可憐一切都02/0403:41 →snowphase:是意外，多給資源和錢就好？02/0403:41 推bibufish:推另一種視角但顧五寶忙碌無暇顧及環境髒亂那邊有點矛02/0403:50 →bibufish:盾如果都忙著顧孩子哪來閒情逸致改機車？02/0403:50 推miuca:專業推，從不同構面探討02/0404:41 →saiyuki1412:事實就是國家資源跟錢都不夠所以標準只好放寬讓那02/0405:00 →saiyuki1412:些小孩變成語言遲緩但繼續放著02/0405:00 →saiyuki1412:而且新聞不斷重複報導這個爸爸早上爬不起來所以不能02/0405:01 →saiyuki1412:送小孩唸書也不能工作WTF？？02/0405:01 →peiring:太長02/0406:50 推marktak:學共匪發工作發錢阿02/0407:00 推parappa:小孩長大一樣是社會亂源02/0407:00 →marktak:打一堆屁話要幹嘛02/0407:00 →egg87:太長，很多都是理想化的空談02/0407:03 噓JJ6842:無聊很自以為的標題內容02/0407:10 推anmimo:不要把28歲寫得像18歲一樣28歲不年輕了02/0407:11 →anmimo:而且那種咖小就算有資源應該還是一樣啦嘻嘻02/0407:12 噓f9503206:他就標準”欲食毋討趁”02/0407:22 推horse2819:我很厲害想的跟別人不一樣02/0407:37 推polaroidd:邏輯不好？02/0407:38 推pinkwl6:假清高02/0407:42 →foxvera:還有很多真老，真殘的人等著救助，五寶爸媽？02/0407:45 →foxvera:我爸媽(高中畢業)也是四個小孩，一樣健健康康的養我們長02/0407:45 →foxvera:大變成社會......嗯，社畜。

02/0407:45 →foxvera:沒道理他們就作不到02/0407:45 推MelissaCC:空談、過度理想、自以為是。

不是所有事情反面多元思考02/0407:46 →MelissaCC:就比較高尚好嗎02/0407:46 →oceanfishwu:小孩很多很忙所以不能好好工作？光看到這一點就沒辦02/0407:49 →oceanfishwu:法繼續看下去了，我身邊有生四個的，也是男主外女主02/0407:49 →oceanfishwu:內，人家可是年收三百萬，每個小孩都顧的很好，不要02/0407:49 →oceanfishwu:說什麼小孩太多沒辦法好好照顧，沒辦法照顧那你幹嘛02/0407:49 →oceanfishwu:生那麼多？一切都是自己的選擇02/0407:49 噓blackjack4:直接end。

你可以壓身家救他02/0407:50 →oceanfishwu:這種人我是不會浪費我的錢捐給他，社會上比他更需要02/0407:51 →oceanfishwu:幫助的人太多了02/0407:51 噓kem0606:我先02/0407:53 噓ff20:有夠假掰02/0407:57 →oceanfishwu:而且我相信沒多久他就會變六寶爸了，這種人就是像動02/0407:58 →oceanfishwu:物一樣活著而已，衰的是不能選擇父母被他們生下來的02/0407:58 →oceanfishwu:小孩02/0407:58 →shadowclamp:爸媽很可憐，小孩也很可憐，那你要同理誰?02/0408:01 噓a74102583:就你最聰明垃圾就是垃圾我還要思考他為什麼變垃圾？02/0408:06 噓shioulanyu:笑死台灣低收入戶審查最嚴格XDDD02/0408:06 噓luvshiou:繼續援助他繼續生，反正有人擦屁股02/0408:15 →mono5566:Q6:為什麼在家裡有1.5個人照顧小孩的狀態下小孩還會02/0408:21 →mono5566:好幾個認知遲緩?02/0408:21 噓dong531:快來援助我啊，抖內條到1000萬的時候我就生一個，一億我02/0408:21 →dong531:生一打送你兩個02/0408:21 →narratager:低收入審核資格全球最苛刻？我們有活在平行世界嗎？02/0408:25 噓augustues:這已經倒果為因了02/0408:26 推love50921:你真善良。

02/0408:31 噓JyunCheng:1.我不認為台灣低收審查最嚴格，身邊太多不缺錢的人02/0408:36 →JyunCheng:拿到資格的例子。

02/0408:36 →JyunCheng:也有需要的人拿不到資格的例子02/0408:37 噓whiteguy:一個人能力有限我會去幫助認真生活然後需要幫助的人02/0408:39 →JyunCheng:2.「期許人能擁有基本生命尊嚴的自由民主之地」，台灣02/0408:44 →JyunCheng:有多少人有這個期許還很難說，「基本生命尊嚴」的定義02/0408:44 →JyunCheng:？「自由民主」的定義？02/0408:44 噓cherylsilent:幾年前就因養不起上過新聞沒辦法同情這種人02/0408:49 噓misssquid:這種心態正是5寶爸的目標。

02/0408:51 →JyunCheng:他的問題在於，他把自己的問題搞成社會問題，出生貧困02/0408:52 →JyunCheng:又努力向上的人多的是，我國中同學從小沒娘親，父親吸02/0408:52 →JyunCheng:毒被關，他跟哥哥兩個靠救濟長大，兩個都第一志願畢業02/0408:52 →JyunCheng:上台大，可能不一定比鄉民厲害，但絕對完勝很多只會靠02/0408:52 →JyunCheng:北老天不公的人02/0408:52 推isangxwbh:所以有改車囉另外想知手機拿什麼牌子型號02/0408:59 噓chyng1126:直接end，社會上又不是只有他一個人生五個，有弄成像他02/0409:01 →chyng1126:這樣的嗎？02/0409:01 噓hoij79627:這通篇文章的論調跟廢死論點有87%相似。

都愛站在道德02/0409:05 →hoij79627:至高點來說些不實際的話02/0409:05 →hoij79627:光是他們把5個小孩其中4個顧成發展遲緩這點就跟良好的02/0409:07 →hoij79627:依附關係完全矛盾了02/0409:07 →hoij79627:還要鼓勵這種敢生願意生的人？！你以為國家很有錢？要02/0409:08 →hoij79627:幫也不會先幫他們這家人02/0409:08 推eagerlover:我同34樓認為:原po立意良好只是太理想02/0409:12 噓bluemoon2006:滿篇廢話02/0409:14 推f2460f:原po是很理想化的好人，我也曾經是這種人。

直到接觸到一02/0409:29 →f2460f:些真的心理跟常人不同的人，徹底改變我的想法，但他的孩子02/0409:29 →f2460f:還有救，應該去幫助還能救的人02/0409:29 噓immonsee:太理想化又天真，你有考慮過他孩子的基本生命尊嚴嗎？02/0409:32 噓itsjustagame:太左派了這很女孩02/0409:34 噓applexdot:所以我們這種自知養不起小孩不想造成社會負擔的人該死02/0409:38 →applexdot:都一次生五個跟別人養就好啦02/0409:38 推bonechamber:太長02/0409:40 噓panda04056:?????02/0409:43 噓loomeimei:end通篇理想論02/0409:44 噓kawaiio:如果生五個家裡亂七八糟，我會更珍惜工作機會，而不是雙02/0409:55 →kawaiio:手一攤我就爛02/0409:55 推wseedw:前幾年他拿過大家的援助，這些年他認真上進了嗎？02/0410:12 →wseedw:沒有。

他只是又多生幾個02/0410:12 →wseedw:他真的有很多你想像中的逼不得已？02/0410:13 推kickjaneass:推02/0410:13 →wseedw:要生到五個才發現時間不夠錢也不夠嗎？02/0410:14 噓chaobii:已送檢舉02/0410:20 推lunanightcat:五個小孩照顧不來分身乏術+堅持要自己照顧=小孩隨時02/0410:37 →lunanightcat:會再發生意外02/0410:37 噓esf1y:原來台灣低收入戶的審查全世界最嚴格??02/0410:38 推sindy520:同情心跟同理心不是用在這種地方，雖然你思考的點確實不02/0410:46 →sindy520:一樣，但它既…真的自己造成自己困境的啊！02/0410:46 噓jim0925lj:哇，真有理想我好感動喔02/0410:49 推targetatu:不同思考觀點我給推！02/0410:59 推kwater:有不同的觀點很好啊，光是罵這個個案也沒有用，要看的是02/0411:02 →kwater:社會上其他有類似情況的家庭，政府跟社福團體到底能怎麼處02/0411:02 →kwater:理02/0411:02 →kwater:怎樣才能避免這些”五寶”之後又變成另外五個五寶爸..02/0411:03 噓tsukuyosaki:笑死整篇廢話一堆比這家人更需要救援的在沒用大腦02/0411:18 →tsukuyosaki:思考養不養得起就生一堆工作也愛做不做的我不知道有02/0411:18 →tsukuyosaki:什麼好同情啦覺得他很可憐的人就全部財產救濟下去啊02/0411:18 →tsukuyosaki:看他以後會不會努力02/0411:18 噓CHRCHR:快看是左膠02/0411:28 →nuga:某些觀點給推，但有點無視人性黑暗面了，關於案主自身應承擔02/0411:32 →nuga:的基本責任完全沒提到，是不是有點不切實際了02/0411:32 →rukiya0228:很多辛苦只想活下去的人，連發聲機會都沒有，那些人02/0411:36 →rukiya0228:誰要來同情幫忙？02/0411:36 噓kkk690713:有得救的早就努力翻身了好嗎02/0411:42 →nuga:同意社會不夠友善、制度也不夠完備，只是一味把個人不OK的行02/0411:50 →vesia:社工說實話，結果檢討社工02/0411:52 →nuga:為解釋成社會整體的缺失，會令人感到不悅02/0411:52 →nuga:社會、社區、家庭到案主個人都有責任就是02/0411:53 噓Strasburg:他真可憐台灣社會媒體法規社工僱主都有問題02/0412:21 噓GAGA1:重返石器時代02/0412:32 推ApnalaD:安樂死可以趕快上路ㄇ02/0412:34 推namis77:社工很有愛心啦，但這篇看起來愛心氾濫，明明已知社工超02/0412:38 →namis77:時薪水少人員又不足，是多希望多製造這樣家庭給你們負擔02/0412:38 →namis77:重任，治標不治本，而且五寶爸拿到的資源比其他貧窮戶多02/0412:38 →namis77:出非常多了好嗎，是他不珍惜02/0412:38 →namis77:父母不用救救小孩02/0412:39 噓marsalien:整篇理想化，沒有人逼他生。

生了就要有負責的心態02/0412:42 噓marsalien:自救者，人恒救之02/0412:46 推yang1265:其實大家都在怪個案不夠上進不過文章也說到了啊這些都02/0412:48 →yang1265:是社會資本02/0412:48 噓jay16814:完全不想看內文，你不會去養他們全家喔？02/0413:12 噓satsuya0114:直接end浪費社會資源的人另外你想的太美好很好笑02/0413:41 噓Taimin0502:自以為是的標題過度理想化的內文唉02/0414:11 →greenybaby:如果你能從社工角度提出專業的建議會更有意義02/0415:08 推cyunju:整篇看完，我還是只疑問，為什麼要生到五個小孩……02/0415:18 噓hoij79627:事實上認識的社工都覺得他們很有問題不適任02/0415:57 噓snoomoto:喔02/0417:01 噓mag1021:太長直接end02/0422:20